الشيخ نبيل نعيم: الظواهرى توفى بسرطان الكبد

بعد ما تردد عن إعلان وفاة قائد تنظيم القاعدة أيمن الظواهرى والتكتم على وفاته حتى اختيار قائد للتنظيم ومستقبل هذه التنظيمات المتطرفة فى الحياة السياسية والهجمة

بعد ما تردد عن إعلان وفاة قائد تنظيم القاعدة أيمن الظواهرى والتكتم على وفاته حتى اختيار قائد للتنظيم ومستقبل هذه التنظيمات المتطرفة فى الحياة السياسية والهجمة الأوروبية على الإسلام واستغلال أوروبا لهذه الجماعات للنيل من الإسلام والمسلمين وما تشهده الساحة العالمية والإقليمية  من صراعات سواء بالوكالة أو بين الشيعة والسنة ومحاولات تأجيج الصراعات على اساس فتنة طائفية بين المسلمين والمسيحيين كان لمجلة الإذاعة والتليفزيون لقاء مع  الشيخ  نبيل نعيم، القيادى الجهادى السابق أحد مؤسسى تنظيم القاعدة، عن ملابسات وفاة  أيمن الظواهرى قائد التنظيم، والذى أوضح أن تأخير إعلان الوفاة سببه رغبة التنظيم فى اختيار ومبايعة قائد جديد.

وقال نعيم فى حوار خاص لـ"الإذاعة والتليفزيون" إن تنظيم القاعدة نجح فى نقل عدد من اعضائه إلى مناطق الصراع فى اقليم الشرق الأوسط، بل وتسلل إلى دول عربية لم يكن يتواجد فيها من قبل، وينتظر الدعم لتنفيذ انتشار أكبر داخل هذه الدول وبعض الدول الأفريقية.

فى رأيك ما مدى صحة المعلومات المتداولة حول وفاة أيمن الظواهرى فى باشور؟

- الحقيقة لم تعلن بعد، ولكن الأكيد أنه توفى، لأنه يبلغ من العمر ما يزيد عن الـ 70 عاما، وكان يعانى من أمراض فى القلب وسرطان فى الكبد، وعدم وفاته كان يستدعى خروجه فى فيديو ليكذب  ما أعلن، وبحكم أنه طبيب جراح شاطر كان يتعايش مع أمراض القلب، ويتغلب عليها فترة معايشتى معه كنائب له وقت أن كانت صحته جيدة.

 وبم تفسر عدم إعلان وفاته حتى الآن؟

- هذا الأسلوب يتبعه تنظيم القاعدة منذ فترة طويلة.. حتى ينتقل الأعضاء لمكان آخر غير معلوم، كنوع من أنواع الحرص وعدم الرصد، وحتى يتم مبايعة قائد جديد من ضمن الأعضاء.. مع توفير احتياطات أمنية.

 هل لديك علم بمن سيخلفه فى قيادة التنظيم؟

- لا يوجد عضو بارز.. لأن الجميع على درجة واحدة، وكان أبرزهم منذ وفاة أسامة بن لادن هو أيمن الظواهرى، بحكم السن والتأسيس.

 هل عملية الاختيار لبديل تخلق صراعات داخل التنظيم؟

- أجزم أن تنظيم القاعدة فى طريقه إلى الانتهاء والموت إكلينيكيا، لأن جميعهم سواسية.. والظواهرى كان هو المؤسس الحقيقى لتنظيم القاعدة.

 وماذا عن أسامة بن لادن؟

- أسامة بن لادن جاء إلى التنظيم بعد تأسيسه.. والسفر لأفغانستان، المؤسسون مجموعة مصرية.. منهم سيد موسى وعبدالعزيز أبو سنة الملقب بأبو حفصة ، أبو عبيدة النجاشيرى، والعبد لله، هؤلاء هم مؤسسو القاعدة.

 وما سر تسمية التنظيم بالقاعدة؟

- بعد السفر لأفغانستان كان هناك عرب ومصريون وأفغان، وكان  الأفغان يعلقون فى رقابهم أحجبة وتمائم، وكان العرب يعتبرون ذلك كفرا، فقرر سيد موسى فصل العرب عن الأفغان، وتم عمل معسكر لكل فريق، وكان المجاهدون فى حينه يأتون ويسألون عن قاعدة العرب.. للحاق بهم، ومن هنا تم تسمية التنظيم بالقاعدة، وبحكم أن سيد موسى مدرب بشكل كبير، وضع برنامج تدريب لهذه الفرقة، وكان لقب المعسكر "القاعدة".. لذا سمى تنظيم القاعدة.

 ما  مصادر التمويل فى حينه؟

- الذى كان يمولهم ويمدهم بالسلاح "حكمت يار" الذى كان يشغل منصب قائد البشفون، أقوى قائد عسكرى فى حينه، وهو قائد طالبان الآن، ووفر لهم المكان الآمن والسلاح والدعم، لأنه كان صديقا مقربا لأيمن الظواهرى، وبعدها تولى "أيمن" منصب مدير مستشفى الهلال الكويتى لعلاج المجاهدين فى حينه فى بشاور نهاية الثمانينات.

 وماذا عن دعم إيران لتنظيم القاعدة؟

- الحقيقة بعد ضرب أمريكا لأفغانستان، ومعاقل التنظيم، ذهب معظم التنظيم برا إلى إيران عبر الأتوبيسات، وكنت شاهد عيان على هذا الأمر، ودخلت إيران فرارا  من الضرب الأمريكى.. مع كثير من الهاربين.

 وما  الأسباب لانقلاب أمريكا على التنظيم؟

- عقب أحداث 11 سبتمبر وضرب البرجين الأمريكيين، تم ضرب أفغانستان، واحتلال العراق، مما جعل الكثيرين يفرون إلى إيران، لعدم وجود جوازات سفر للعودة عبر الطيران، وكانت إيران تسمح بالمرور عبر الحدود.

 وكيف كانت معاملة إيران فى حينه لأعضاء التنظيم الفارين؟

- كانت تأخذهم لمعسكر تابع للإنجليز فترة احتلال إيران، وقاموا بتقسيم الأعضاء المتزوجين وأسرهم فى مكان.. والعزاب فى مكان آخر داخل المعسكر، مع توفير الإعاشة والملاذ الآمن، وفى إحدى المرات خلال شراء أمور الإعاشة  التى تتكفلها إيران، اشترى أحد الأعضاء تليفون محمول  وقام بالاتصال بأهله فى ليبيا، وآخر فى العراق، وآخر فى مصر، وتم رصدهم من خلال القمر الصناعى، وقامت أمريكا بإرسال خطاب رسمى لإيران لتسليم هؤلاء، مما جعل المخابرات الإيرانية تنكر معرفتها بذلك، وبادرت بتفتيش المعسكر ومصادرة التليفون وإبلاغ الأعضاء بعدم تكرار هذه الواقعة، لأنه تم رصدهم من خلال القمر الصناعى الأمريكى، وطالبت أمريكا بتسليمهم، وتم تكرار الفعلة.. مما جعل إيران تودعهم  فى السجون الإيرانية، مع معاملتهم بشكل محترم.. حتى لا تتكرر مأساة الاتصال التى خلقت مشكلة  دبلوماسية، وعرضت إيران فى حينه على الأعضاء أن من يريد الذهاب والمغادرة لدولة بعينها تسهل له السفر والخروج الآمن.

 هل كان ضمن هؤلاء مصريون غيرك؟

- كان من أبرز المصريين محمد شوقى الاسلامبولى شقيق خالد قاتل السادات، وقال لى أحد الإيرانيين أنه أجريت له عملية جراحية تكلفت 10 آلاف دولار، وأعطوا له مبلغ 5 آلاف دولار.. عند المغادرة، وتم تهريبه عبر الحدود التركية، وثروت صلاح شحاتة.. وغيرهما.

 هل الدعم الإيرانى لوجستيا للقاعدة مازال مستمرا؟

- تسمح إيران لمن يريد الإقامة والإعاشة هناك بالعيش، وتدعمه لوجستيا.

  أين بقايا القاعدة على الساحة الإقليمية؟

- نشطة فى أماكن الصراع والتوتر.. وأبرزهم فى اليمن بسبب الحروب، ورغم الضربات التى وجهت لهم.. إلا أنهم مازالوا موجودين، ورغم قتل بعض القيادات.. مثل ناصر الجيش وعمر العويقى وأبو القاسم الريس.. وهؤلاء تم استهدافهم من قبل الأمريكان بالطيران، إلا أن التنظيم مازال له وجود على الأرض.

 وهل للتنظيم وجود فى أفريقيا؟

- فى المغرب يوجد بقايا للتنظيم، ولكنهم دخلوا فى صراع مع فرنسا، وتم قتل عدد كبير فى موريتانيا ومالى، إلا  أنهم مازالوا فى الجزائر، وسبب ضعفهم قلة  التمويل.

 هل هناك بقايا  للتنظيم فى شمال سيناء؟

- الموجودون فى سيناء تابعون للإخوان وحماس، ولكن طلب منهم مبايعة التنظيم.. حتى يبعدوا النظر عن الإخوان وما يصنعون، وأعضاء سيناء كانوا معى فى السجن على ذمة تفجيرات طابا، وكانوا قبل ذلك يعملون فى تجارة المخدرات والسلاح، والآن يقومون بعمليات  إرهابية لصالح الإخوان وحماس.. وهم الداعمون لهم.

 وماذا عن التنظيم فى سوريا؟

- رغم تصفية التنظيم فى سوريا، والصراع بينهم وبين داعش.. إلا  أن التنظيم مازال له وجود رغم الصراعات.

 بم تفسر قوة داعش ثم انهياره؟

- بداية داعش انضم لهم عدد كبير من ضباط الجيش العراقى، وخاصة الحرس الجمهورى والمخابرات، ظنا منهم أن بامكانهم القضاء على التوغل الشيعى.. وسرعان ما انقلبوا عليهم، وعملوا لهم اجتماع، وتم تفجير المبنى بهم، والقضاء على عناصر الجيش.. كل هذه التنظيمات مخترقة أمريكيا بنسبة 100% على مستوى القيادات.

 بم تفسر إعلان القرضاوى بأن البغدادى أحد أبناء الإخوان؟

- لأنه كان أمير الجماعة  الإسلامية فى بغداد، وهذه الجماعة فرع من فروع الإخوان، وخريج كلية الدراسات الإسلامية فى بغداد، وعندما تولى قيادة داعش كانت قطر  الداعم والممول الرئيسى له، لذا خرج القرضاوى يتفاخر أن هذه التنظيمات دون تمويل لا وجود لهم.

 بم تصف موقف طالبان من  أمريكا؟

- منذ دخول أمريكا أفغانستان وأنا أعلن هزيمة أمريكا من طالبان، لأن طالبان تمثل 60% من الشعب الأفغانى، وقد كان.. وأمريكا تحاول الخروج وحفظ ماء الوجه، لأن طالبان ميلشيات الشعب البشتونى، وهؤلاء كان حكمتيار قائدهم.. ولكن بعد خروج الروس حدث صراع بين الأحزاب من أجل المناصب والغنائم، مما دعا  المخابرات  الباكستانية إلى تشكيل جماعة طالبان من معسكرات اللاجئين، لضرب الأحزاب والقضاء عليهم، فمسمى الحركة "طالبان" يعنى طلبة  كلية الشريعة، فكل الطلبة التى  تتدرب فى المعاهد والكليات الدينية تم تجنيدهم لهذا الغرض، وتم تسليحهم حتى تمكنوا من القضاء على الأحزاب.

 بم تصف دعم قطر لطالبان وتأسيس مكتب تبادل تجارى لها؟

- لدعم الأمريكان ومخطط خروجهم من أفغانستان خروجا آمنا.. حتى لا تتكرر مأساة فيتنام، وما يحدث لصالح الأمريكان، وبأوامر  أمريكية.. حتى يتم التفاوض بين طالبان والأمريكان الذين يدعمون طالبان والمخابرات الباكستانية.

 بم تفسر الموقف الأوروبى مؤخرا ضد الإخوان وحل المراكز الإسلامية فى العديد من دول أوروبا؟

- للأسف الشديد ينطبق على الأوروبيين  قول الشاعر "انتبهنا بعد أن زال الرحيق".. فقد أفاقوا بعد خراب مالطا، الإخوان توغلوا فى  المجتمع الأوروبى بعد أن سمح لهم بالعمل واللجوء السياسى منذ عهد عبدالناصر، والأمريكان ضغطوا على الخليج لقبول الإخوان وتوفير فرص عمل لهم، فى نفس الوقت من ذهبوا لأوروبا بدأوا  فى بناء مساجد وجعلوها مراكز لهم، وتجميع المسلمين، وبث أدبيات الإخوان القطبية فيهم، حتى تم تأسيس تنظيم سرى متطرف فكريا فى ألمانيا وفرنسا وإيطاليا.. ومعظم دول أوروبا، وتداول بينهم حرمة دفع الزكاة للدول الكافرة، فيتم دفع الزكاة للمراكز الإسلامية ، مما جعل هذه المراكز تقوى ماليا، وأصبحوا قوة فى دفع أبناء المجتمع وتوجيههم نحو ما يسمى بالجهاد خارج الدول.. وداخلها من خلال الأموال والسلاح.

 لكن لماذا هذه القرارات الآن؟

- لأن سوريا يوجد بها أكثر من ثلاثة آلاف أوروبى.. فى طريقهم للعودة.. ويحملون جنسيات مختلفة ما بين فرنسى وإيطالى وألمانى، وهؤلاء متطرفون فكريا, وأصبحوا يجيدون حمل السلاح.. مما ينذر بخطر داهم على أوروبا.

 بم تصف دور إسرائيل فيما يحدث على الساحة العالمية؟

- يقومون بتشجيع الأوروبيين على  سن مثل هذه القوانين  لترحيل المسلمين، وتخفيف حدة التوتر، لأن المجتمعات الأوروبية تغيرت، ففى إيطاليا على سبيل المثال الفصل فى المدرسة تعداده 16 تلميذا،  8  إيطاليين و8 من جنسيات مختلفة، وأغلبهم عرب، وداخل الشوارع والمحلات تسمع لغات مختلفة.. حتى اللغة تندثر.

 بم تصف الانتخابات الأمريكية والانقسامات فى المجتمع الأمريكى؟

- أوباما كان له تصريح مؤخرا وصف فيه الانتخابات بأنها أظهرت شدة إنقسام المجتمع الأمريكى حول نفسه، لأن ترامب حصل على أكثر من 70 مليون صوت، وجوبايدن  72 مليون صوت، لكن الشعب الأمريكى أقوى من الانهيار، لأن الأساس عندهم مصالحهم الشخصية.. والحفاظ على الاستقرار.

 هل وصول الديمقراطيين للحكم يؤثر عل مجريات الأحداث فى منطقة الشرق الأوسط؟

- الديمقراطيون سياستهم ثابتة لا تتغير بتغير الرؤساء، وأبرزها الأدوات المتعارف عليها "البكش" أو الملف المعروف بحقوق الإنسان، والحريات فى المجتمع المدنى والنشطاء، وتبنيهم الطابور الخامس فى كل دول المنطقة، للضغط على الحكومات والأنظمة، ولديهم بنود تسمح بتمويل مثل هؤلاء، ومنظمات تابعة لهم تعمل فى نفس المضمار.

 هل يتكرر الدعم الأمريكى للإخوان بعد مجيء  الديمقراطيين للحكم مرة أخرى؟

- سوف تكون هناك محاولات لدعم الإخوان، ولكن ليس بنفس الصورة التى كانت عليها فى عام 2011، والمساعدات سوف تأتى فيما تقبله دول المنطقة.. ولكن ضغط على الدول كما كان الحال من قبل.. استحالة، لأن أمريكا لديها معارك أكبر مع الصين وروسيا، ولا تريد أن تخسر دولا حلفاء لها فى المنطقة، لأن المعركة الحقيقية لأمريكا مع الصين فى جميع المجالات.. وعلى رأسها السلاح والاقتصاد والتكنولوجيا.