press_center
تاريخ النشر:-
الجمعة 17/12/2010
محمد صلاح: يا مساء الخيرإنتخابات مجلس الشعب خلاص بقت ماضى عدت بحلوها ومرها والمجلس إجتمع وبقى خلاص سيد قراره لكن لسه غباركتيرمتجمع فى ملفات متحسمتش في أسئلة ماإتجاوبتش لسه المعارضة بتتكلم عن التزويروجمعيات ومنظمات حقوقية بتتكلم عن تجاوزات وإنتهاكات لسه فى طعون فى القضاء وتبريرات الغياب بالنسبة للمعارضة وتحليلات الإكتساح بالنسبة للحزب الوطنى يمكن دا حال مجلس الشعب فى مصروإنتخاباته فى مصرطول عمره عصبيات إتهامات مع إستثناءات قليلة يعنى يعنى نادرالإنتخابات تعدى عندنا ويرضى عنها كل الأطراف صعب تعدى إنتخابات من غيرتحابيش وشخابيط يدينا بقى ويديكم طولة العمرلحد ما نشوف إنتخابات زى اللى بتجرى فى أوروبا والدول المتقدمة لكن لحد ما نشوف دا بقى عايزين نعرف يا ترى الحزب الوطنى هيشتغل ما نفسه تحت القبة من غيرمناكفة ؟ قيادات الحزب بتقول لأالمعارضة موجودة وعمرها ما كانت موجودة أكترمن كده حزب الوفد كنموذج للمعارضة مصمم على الإمتناع والمجلس مستنى أحكام الطعون لكنه زى ما أحنا عارفين سيد قراره هيكون لوموقف من الأحكام غالبا بيرفضها أما الحكومة فلازم تحضرالأجندة أجندة مشروعات القوانين الجديدة وفيها كتيرقانون الأحوال الشخصية للمسلمين والمسيحيين قانون المياه الجوفية قانون إنتاج جهازموحد لسلامة الغذاء التأمين الصحى الوظائف المدنية قانون الإدارة المحلية والثانوية العامة وغيرها قوانين كتيرومشروعات كتير بعض الناس بتقول يعنى انه مش هيبقى فيه معارضة شديدة للقوانين دى ولا لغيرها دا من غيرما نقلل من النواب المعارضين الموجودين دلوقتى فى المجلس أكيد هيعارضوا بكل قوتهم وطبعا مش بنقلل من فهم نواب الحزب الوطنى للتحدى اللى هما فيه ما هم مسيطرين على القعدة وفى نفس الوقت لازم يرموا بياضهم للناس اللى بيمثلوهم ويساهموا فى تحسين عيشتهم عن اللى حصل فى الإنتخابات واللى هيحصل جوا وحوالين مجلس الشعب الجديد هيكون لينا كلام مسئول .
تقرير
إنعقد مجلس الشعب بتشكيلته الجديدة وهو المجلس الذى أفرزته الإنتخابات الأخيرة التى كانت نتائجها مفاجئة فقد فازالحزب الوطنى الحاكم بأغلبية 83% من مقاعد مجلس الشعب وفازت المعارضة بنحو 3 % فقط وحصل المستقلون على 14 % كانت المفاجئة فى أن المعارضة لم تحصل على ماكانت تتوقعه من قبل ويبدو أن الطموح كان أكبربكثير بينما أحزاب المعارضة كانت تحصل غالبا على أعدادا قريبة من ذلك وأحيانا أقل ولم تحصل جماعة الأخوان سوى على مقعد واحد فقط أما المستقلون فأن نسبتهم تراجعت مما أعطى إنطباعات بأن مستوى المعارضة أقل من المجلس السابق قد يكون الحزب الوطنى بالفعل أكثر إرتياحا مما كان عليه رغم أنه كان لديه أيضا أغلبية مسبقة ومن بينها دلالات إستمرار ظاهرة العزوف عن التصويت فقد وصلت نسبة المشاركة بحسب اللجنة العليا للإنتخابات إلى 35% فى الجولة الأولى وإلى 15% فى جولة الإعادة مع إستمرار نجاح عدد محدود من الأقباط وزاد العدد بالطبع بعد قرارالسيد الرئيس مبارك بتعيين 7 منهم ضمن ال10 المعينيين فى المجلس وإنتخاب أثنتين فقط من النساء من خارج الكوتة أما حصاد الأحزاب فقد كان محبطا مما دفع المحللين إلى نصح الأحزاب بضرورة دراسة ما جرى وقراءة الحياة السياسية بجرأة وواقعية لأنه فى كل ما جرى هناك أسباب تخص الأحزاب أما التجاوزات فيبدوا أنها سيمة إنتخابية عامة ولا تخص طرفا بعينه الأحزاب بما فيها الوطنى فى الفترة المقبلة لحل مشكلة عدم المشاركة وأيضاالحد من الإنفاق فى الإنتخابات والتفكير الجدى فى إنتخابات القائمة على المبادىء الحزبية وليس على المميزات الشخصية والتخلى عن فكرة أن على الحزب الحاكم القيام بتوزيع النسب فى الدوائر الإنتخابية بشكل أفضل وكأنه يقسم الحصص مما يعنى أن الأحزاب تعتمد على الحزب الوطنى وكذلك تدريب منظمات المجتمع المدنى المصرى على مراقبة الإنتخابات وفى الوقت نفسه توفير الإمكانيات للجنة العليا للإنتخابات لتمارس دورها على أفضل وجه وتوفير حلولا عملية لملف البلطجة المصاحب لكل إنتخابات
محمد صلاح : لما الأحداث بتتشابك ولما الشبورة بتتجمع فى سماء السياسة والرؤية تقل ولما وجهات النظر تختلط والحيرة بين ما هو سياسى وما هو قانونى بتدور على طاقة نور وبنطرح كل التساؤلات أه خلصت الإنتخابات والمجلس الجديد إتشكل لكن من حقنا كلنا أننا نعرف شكل الحياة السياسية فى مصر فى المرحلة اللى جاية هيكون أزاى ؟ الدكتورمفيد شهاب وزير الدولة للشئون القانونية والمجالس النيابية هيكون لينا معاه دلوقتى حالا كلام مسئول أرحب بوزير الدولة للشئون القانونية والمجالس النيابية الدكتورمفيد شهاب منورنا يا دكتور
د/مفيد شهاب: أهلا بيك
محمدصلاح : دكتورمفيد من أهم ملامح الإنتخابات اللى فاتت مسألة المشاركة السياسية الأدلاء بالأصوات والأقبال على الإنتخابات وفقا للجنة العليا للإنتخابات 35% تقريبا نسبة المشاركة من 40 مليون تقريبا اللى هما مسجلين فى لوائح الإنتخابات يعنى حوالى 16 ، 17 مليون من 80 مليون يبقى العدد هزيل تقريبا دا اللى بيتكرر فى كل إنتخابات ليه الناس مش عايزة تروح تنتخب ؟ ليه النسبة ضعيفة كده ؟
د/مفيد شهاب: شوف حضرتك أولا بالنسبة للإنتخابات الأخيرة النسبة كانت فى الجولة الأولى كانت 35% كما تفضلت وفى الجولة التانية كانت 27 % هذه النسبة أكبرمن الدورات السابقة يعنى لما تقيسها ب 2005 كانت أقل واللى قبليها كانت أقل إنما فى النهاية أيضا هذه النسبة تعتبرضعيفة بس شوف حضرتك حتى لا يتصورالناس انه فى الدول الأكثرعراقة فى الديمقراطية ان الغالبية العظمى من الناس تذهب إلى صناديق الإنتخابات يعنى النسبة حتى ضعيفة فىى الولايات المتحدة وأوروبا ولكنها ليست بهذا الضعف البعض بيقولك الدول القديمة فى الديمقراطية أكيد نسبة التصويت هتبلغ 60 ، 70 % إطلاقا هى أيضا تتجاوزال50 بشوية إنما عندنا ضعيفة أكترمن اللازم ليه ؟ لعدة أسباب الحقيقة يعنى أولا أحنا بلد حديث فى الديمقراطية
محمد صلاح :أحنا بقالنا كام سنة دلوقتى عندنا أحزاب دكتورمفيد من نهاية السبعينات؟
د/مفيد شهاب: لأ هقول لحضرتك عدة أسباب أولا أنت بلد الناس إهتمامها بقضايا لقمة العيش أكترمن إهتمامها بالقضايا السياسية وبالتالى ما كل واحد بيسأل نفسه يعنى أنا ضرورى انه أنا أروح والبعض بيقول يعنى أنا صوتى اللى هيبقى مأثرالسبب الأول إقتصادى إجتماعى 2 برضه عدم فاعلية الأحزاب والتعددية الحزبية لوالأحزاب عندنا نشطة وفعالة وبتنزل إلى الجماهير وقريبة من الجماهيروالجماهيرحاسة بيها كنت هتجد انه نسبة الإقبال أكترمن هذه النسبة إنما الحقيقة هذا كله ليس مبررا أن نقبل بضعف هذه المشاركة وعلينا أن نبذل مجهودا أكبرلدفع الناس نحو المشاركة السياسية من خلال إن أحنا نعلمهم منذ البداية فى المدرسة وفى الجامعة وفى الإتحادات النقابية والمهنية أن التعبيرعن الرأى مش حق بس دا واجب وإذا أنت تخليت عنه يبقى أنت تخليت عن إن أنت تؤدى واجبك
محمد صلاح : يمكن الأسباب اللى حضرتك ذكرتها ممكن يكون شكوك الناس فى نزاهة الأسباب أومن اللى بنشوفوه فى الإنتخابات أعمال العنف والبلطجة البهدلة اللى ممكن الواحد يروح يدبهدلها يقولك طب أنا أروح أتبهدل ليه ؟ أو أشوف المناظر دى فى بعض الدوائر يعنى وزالراجل بقى بيشوف الإنتخابات فى أوروبا والدول المتقدمة الراجل بيقولوا أهلا وسهلا وشوف صوتك فين ؟ لكن عندنا 100 مشكلة
د/مفيد شهاب: عملية الإدالاء بالصوت عملية ميسرة وهادية وفيه مكان منظم وأول ما أدخل على طول أجد أسمى موجود بسهولة وأدلى بصوتى على طول وأخرج معزز مكرم دى عوامل مساعدة على جذب الناس ثانيا أن لا يكون هناك عمليات عنف أو بلطجة موجودة
محمد صلاح :أصل الناخب مش فدائى يعنى هيجى ينبطح
د/مفيد شهاب: عايز يدلى بصوته ويرجع فقد يكون برضه ما يسمعه أو يراه عن بعض عمليات العنف علشان كده برضه أحنا منحانا انه أحنا نيسر عملية الأدلاء بالصوت وزارة الداخلية بذلت جهد كبير جدا فى هذا العام لتنقية الجداول الإنتخابية انه كان يروح يدور على أسمه ما يلقهوش أو يلاقى أسم مختلف شوية فحصل تصحيح للأسملء ومراجعة لها وحذف أسماء المتوفيين أيضا انه المقر الإنتخابية تبقى قريبة من السكن
محمد صلاح : معظمها مدارس يا فندم ويبهدولوها
د/مفيد شهاب: لأ والعدد يبقى كبير لو بدل مثلا المقر بيدلى فيه أصوات 1000 أخليه 500 أخليه 400
محمد صلاح : كده هيبوظوا بقيت المدارس اللى لسه سليمة حضرتك دلوقتى بتلاقى اللافتات حوالين المدارس شوف عاملة أزاى ؟ والملصقات دا غير معركتين تلاتة كده
د/مفيد شهاب: لأ شوف حضرتك لو الجميع ألتزم بإحترام القواعد يعنى اللجنة العليا للإنتخابات بتضع قواعد انه ميبقاش فيه ملصقات توضع على المنشأت إنما تبقى لافتات متعلقة وممكن أن تنزع المقر الناس تحافظ على النظام فيها والكشوف متعلقة ومتنظمة كويس لوهذا التفاعل كله من المجتمع المدنى من الحكومة من المواطنين أنفسهم من الحكومة من أجل تيسير عملية الإنتخابات لاشك انه الصورة هتكون أفضل مما هى عليه الأن
محمد صلاح : كان فيه كلام دكتور مفيد عن إستخدام سلاح المال والرئيس مبارك فى كلمته أمام الهيئة البرلمانية للحزب الوطنى أنتقد إستخدام المال أيضا دا دليل على انه كان فيه ملمح من ملامح الإنتخابات وإستخدام المال بيتم بعدة طرق من بينها دفع المال شراء الأصوات أو تقديم الهدايا وأيضا الإنفاق على الدعاية الإنتخابية بحد أكبر من اللى حددته اللجنة العليا للإنتخابات حضرتك شوفت المظاهر دى أزاى ؟ وكان تأثيرها قد أيه على النتيجة برضه ؟
د/مفيد شهاب: شوف أن يكون هناك سلاح المال ويستخدم أنا بتـصور ان أى إنتخابات يمكن أن يحدث فيها مثل هذا التجاوز ولكن هو العيب
محمد صلاح : انه يبقى كتير قوى كده؟
د/مفيد شهاب: أيوه أن نسبة هذا التجاوزتبقى كبيرة قوى كده فيتقال انه فى دايرة انه معظم الأصوات اللى جت جت نتيجة أنا دفع لهم أموال العملية طبعا فيها خروج عن كل القيم يعنى أولا مسيئة جدا للمرشح اللى بيدى فلوس علشان الناس تنتخبه يعنى أى مرشح نفسه يبقى جديربتمثيل أمة يسمح لنفسه ان الصوت اللى أخذه ده مش نتيجة ثقة فيه إنما نتيجة مقابل مادى أشترى بيه انسان أستغل حاجته للمال علشان يعطيه صوته لأن من غيرهذا المال الرجل لا يثق فيه ليختاره فدى عملية مهينة جدا للمرشح انه هو يقوم بيها مهينة أيضا للأنسان الناخب مهما كان حوجته دا مش عذرمتقولش انه أنا محتاج وعرض عليا فلوس فأقبلها دا إهانة لك بيستغلك بيشترى صوتك ودا عيب فالعملية مأسمة أخلاقيا ومأسمة قانونا ومن سما يجب انه أحنا نتضافرجميعا فى سبيل إن ما كنش القضاء عليها نهائيا فعلى الأقل التقليل منها بقدرالإمكان تقولى كيف ؟ كلما دفعنا من كل حزب بالعناصرالمرشح اللى تثق فيها الجماهيرلو أنا قدمت مرشح كويس والجماهير عرفاها وعارفة انه قادر على خدمة الدائرة وراغب فى خدمتها وقريب من الناس الناس هتديله صوتها من غير ما يلجأ غلى هذه الطرق فحسن إختيار المرشحين
محمد صلاح : دا حتى يا فندم برضه يعنى انه فى بعض الإقتراحات انه الناس تاخد الفلوس بس تدخله تدى واحد تانى
د/ مفيد شهاب: بيحصل أحيانا
محمد صلاح : بيحصل أحيانا بس المرشحين بيتغلبوا عليهال دلوقتى بحكاية البطاقة الدوارة دى انه بيدى الناخب اللى خد فلوس البطاقة اللى هيدخل يحطها ويجيب الفاضية دى بره وهكذا يعنى شيىء لزوم الشيىء
د/مفيد شهاب: كلها تحايل غيرلائق ويتنافى والحد الأدنى من القيم والمثل ومأثم قانونا أجى لنقطة تانية اللى هى عملية الدعاية الإنتخابية يعنى هو الدعاية الإنتخابية محدد لها طبقا للقانون اللجنة العليا للإنتخابات بتحدد أيه الحد الأقصى ؟ فحددت 200 ألف جنيه إنما هناك من صرف أكتر وهناك من صرف أقل
محمد صلاح : اللى معهوش بقى واللى معهوش ما يلزمهوش .
د/مفيد شهاب: أه هوالحقيقة إثبات انه تجاوز هى العملية الصعبة يعنى دى من المخالفات اللى إثباتها صعب ليه ؟ لأن هوبيقولك يحظرعليك أنك تنفق من مالك أكترمن 200 ألف هيجى البعض يقولك لأ أنا ما صرفتش أكترمن 200 ألف تقولوا آمال أيه المظاهرالكتير دى المتجاوزة يقولك لا دا مش منى دا بعض الناس تطوعا هما اللى عمله الصوان هما اللى عمله اللافتات هما اللى عمله اليفط فإثبات التجاوز فى العملية إنتما هو فى النهاية لازم يكون معاه نمو ثقافة إحترام التقاليد الإنتخابية وقوة الأحزاب وقوة المرشحين هتقلل من كل هذه التجاوزات تدريجيا
محمد صلاح : نيجى للأحزاب معالى الوزيرالوفد إنسحب فى جولة الإعادة وهو دلوقتى مجمد الأعضاء اللى فازوا فى جولة الإعادة أوحتى فى الجولة الأولى كذلك الناصرى فيه مشاكل فى التجمع خاصة بالمشاركة فى الجولة التانية الأخوان المسلمين برضه إنسحبوا فى جولة الإعادة حضرتك شايف القوى السياسية الأحزاب بنت موقفها على أسس يمكن أن تعالج أخطائها فى الإنتخابات فى المستقبل ولا كان يفترض وهى من وجهة نظرها أن الإنتخابات زورت أوتم إسقاط مرشيحها بأساليب غير مشروعة يعنى كان المفترض انه تشارك رغم وجهة نظرها كانت كده أو عندها معلومات بكده أو مقتنعة بكده
د/مفيد شهاب: شوف سيادتك مع إحترامى طبعا أن كل حزب هو صاحب الحق فيه أن يتخذ ما يراه مناسبا من وجهة نظره من خلال مؤسساته إنما إن كان لى أن أبدى رأيى كمواطن يتمنى انه بلده تتقدم وصورة الديمقراطية تبقى فيها أفضل سأقول قولا واحدا إنى ما كنت أتمنى أولا أن تكون نسبة المعارضة فى المجلس الحالى بهذه النسبة الضعيفة اللى موجودة حاليا اللى هما 15 واحد كنت أتمنى أكثر من هذا وهذا ما عبر عنه الرئيس مبارك فلا حديثه أمام الهيئة العليا البرلمانية للحزب الوطنى كنت أتمنى هذا وأنا أعتقد انه لو الأحزاب إستمرت فى الجولة التانية
محمد صلاح : هيبقوا بدل 15 ، 17 يعنى ؟
د/مفيد شهاب:كان يجب أن يستمروا مبدأ الإشتراك يعنى فكرة الإنسحاب قد يكون لك إعتراض على أخطاء تحدث كيف يعنى تتعامل معها ؟ أما أن تقف سلبيا وتبدى ندمك وأسفك عل ما حدث وتخرج بره اللعبة أوتدخل جوا وتقول أنا معترض على كذا وأدى دليلى وأدى بيانى وأنا مصمم على الإصلاح الإنسحاب موقف سلبى لا يؤدى إلى التقدم وإنما يؤدى إلى الرجوع إلى الوراء
محمد صلاح :حتى لو بدافع اليأس يا دكتورمفيد؟
د/مفيد شهاب:وهل مقبول من مرشح أو من مؤسسة كحزب إن اللى يحركوا هو اليأس ؟ أنا أتصور أن اليأس يكون موقف من شخص إنما المؤسسة اللى بيحكمها المنطق والفكروالعقل وليس الإنفعال الشخصى والعاطفى لابد القرارات تبقى مدروسة دا الأحزاب بتنتظر يوم الإنتخابات علشان تقول أنا هنا وعلشان تاخد تجربة وعلشان تاخد مقاعد وعلشان تفكرانه يبقى لها تمثيل فى البرلمان وتعبر عن وجهة نظرها وعلشان يبقى ليها حق المشاركة فى الإنتخابات الرئاسية وا وا فتيجى فرصة ذهبية زى دى وتقول أنا متحج
محمد صلاح :هو من وجهة نظره انه مش قادريحقق الكلام اللى أنت بتقولوا ده لانه فيه إجراءات ضده أو فيه ؟
د/مفيد شهاب: السؤال هنا ألا يؤمن أن هناك دستورفى البلد وأن هناك قانون وأن القانون حددله الطرق اللى يحتج بيها على أى أخطاء إذا كان أثناء العملية الإنتخابية أوقبلها اللجنة العليا للإنتخابات تلجأ لها وتقولها هنا فيه خطأ الصندوق دا حصل فيه تزويرالصندوق دا إتحرق اللجنة دى حصل فيها تسويد واللجنة العليا للإنتخابات قالت هناك عدة دوائر حصلت فيه أخطاء وإعترفت بهذا وتعالج بس فرق ما بين انه أعترف انه فيه أخطاء حصلت فى بعض الودائروإدينها وأدى القراراللى يتناسب مع هذا القراروبين انه أنا أجى أكفر بالعملية الإنتخابية كلها وأنسحب من الساحة وأخرج من البرلمان كليتا هذا موقف سلبى لا يمكن لأى سياسى أن يقبله ولذا أنا لا أتصورانه القرارات التى صدرت من هذه الأحزاب جاءت نتيجة دراسة موضوعية إنما جاءت نتيجة تأثير وضغط من الأشخاص اللى كانه مرشحين ولم يوفقوا واللى شعروا إن هما لن يوفقوا فى الجولة الثانية فكان صوتهم الأعلى وصوتهم هو الضاغط فحرموا مصر وحرموا هذه الأحزاب إن هى يبقى لها تمثيل أقوى وإن هى تشارك فى هذه العملية كان القرار فى تقديرى يجانبه الصواب
محمد صلاح : أثناء هذه الفترة يا دكتورمفيد ما كنش عندك أى تقدير لموقف الأحزاب من قضية الإنتخابات انه هما مضغوطين برضه عنده شارع وعنده جماهيره أوعنده ناخبيه أو عنده متعاطفين معاه أوانه شاف المرشح الفلانى بيتعرض لبعض الضغوط أو جايزالدايرة حصل فيها إنتهاكات بقدر أكبرما كنش فيه حل وسط مفيش حد من الحزب الوطنى إقترح ؟ حضرتك بتقول دلوقتى أنك مضايق انه شكل المجلس بدون معارضة وطبعا دا سمعناه كتير من أقطاب الحزب الوطنى طب ما كانت تتخفف شويه على الناس ولا أيه ؟
د/مفيد شهاب: سيدى الفاضل كل حزب له يعنى من أهليته ورجاحة عقله ولازم يستمع لمختلف الأراء وأنا أعلم إن هذه الأحزاب إجتمعت وتدارست وكنت أرجوا انه صوت العقل يغلب الإنفعال هوالذى يسود كنت هذا ما أتمناه إنما فى النهاية كل حزب هو صاحب القرارفيه فيما يتعلق بإشتراكه أوعدم إشتراكه الحزب الوطنى كان مهتم جدا بإعادة توطينه ودعنا نقول أزاى الحزب الوطنى أخد كل هذه الأعداد ؟ وهى أعداد أكتر مما كانت له فى برلمان 2005 هذا صحيح فى برلمان 2005 وقع الحزب الوطنى فى عدة أخطاء أفقدته مقاعد ما كان يجب أن يفقدها ولهذا أعاد تنظيم نفسه ووصل لغاية القواعد والناس اللى هو كان ناوى يرشحهم نزل بيهم من بدرى قدام الجماهير والجماهيرعرفتهم وعمل عدة آليات ليختارعدة مرشحين إنتخابات داخلية إستطلاعات رأى ولم جه فى بعض الدوائر بقى متردد أى المرشحين أفضل ؟ بقى ينزل أتنين قصاد بعض أو تلاتة والبعض تصور آن ذاك انه دا خطأ انه الأصوالت هتفتت بالعكس هو كان دارس كل الإحتمالات ما أريد أن أصل إليه انه أكيد ما حدث فى الحزب الوطنى حدث أو كان يجب أن يحدث بالنسبة للأحزاب الأخرى إنما ما حدث إن هى الأحزاب تصورأن لها قوة أكبرمما هى لها فى الشارع شوف حضرتك إنتخابات سنة 90 ، 95 ، 2000 ، 2005 ، 2010 الأعداد اللى أخدتها المعارضة سنة 90 مثلا 5 فقط بعد كده سنة 2005 أسف سنة 95 كانه حوالى 15 من الوفد والتجمع بعديها كانت 16 كل المعارضة جت بقى أخر مرة اللى هى 2005
محمد صلاح :كانه حوالى 120 بالمستقلين ؟
د/مفيد شهاب: كانت المعارضة حوالى 16 وكانت 88 للمستقلين اللى هما جماعة الأخوان اللى عازوأوصله انه أحزاب المعارضة انه نفس الرقم اللى أخدوه النهارده اللى هو 15 حاليا البرلمان ده نسبة ضعيفة طبعا إنما هذه النسبة الضعيفة هى اللى كانت موجودة فى كل الدورات اللى فاتت تقريبا ودا يطرح سؤال أخر لماذا فى الدول النامية الحديثة فى العهد بالديمقراطية دائما أبدا هناك حزب له أغلبية كبيرة وأحزاب أخرى ضعيفة لسنا مثل أنجلتراللى تجد المنافسة بين واحد جاب 52 وواحد 48 واخد بال حضرتك واحد 60 وواحد 40 فيه تقارب وعادة هناك حزبين كبارإنما أحنا عندنا فى مصر الوضع مختلف
محمد صلاح :ليه يا دكتورمفيد ؟
د/مفيد شهاب: دا تراث دايما عندا أحنا فى الدول النامية عموما يبقى فيه حزب اللى هو عادة الحزب القريب من السلطة بيبقى فيه نسيبة قريبة من الناس القريبة منه بعضها داخلة فيه عن إيمان بفكره 2 لانه عادة هذا الحزب هوحزب الوسطية فالناس بتميل إليه على يمينه فى يمين وعلى يساره فى يساراللى بيقدر يقدم خدمات للناس اللى موجودة فهناك عدة عوامل تجعل فى الدول النامية الحياة الحزبية تبقى متمثلة فى حزب له نسبة كبيرة تتفاوت هذه النسبة الكبيرة وأحزاب أخرى قريبة منه ضعيفة
محمد صلاح : زى ماالناس تقول كده القط بيحب خناقه يعنى الناس ممكن تشوف انه الحزب الوطنى والحكومة اللى ملبية كل مطالب الناس أوكما تأمل الناس وفيه لسه ضائقة إقتصادية وبيحصل أزمات أنت عارفة دلوقتى فى أزمة أنابيب أحنا داخلين فيها الموسم يعنى موسم الأنابيب وكده وبالتالى الناس حتى لو الحكومة مش شايفين إنها حاللهم كل المشاكل بس عندهم أمل ان الحكومة هى أللى ممكن تحل كل المشاكل
د/مفيد شهاب: دا من ناحية انه عنده أمل انه هذا الحزب اللى هو فى الحكومة حتى لوكان مضايق من أوضاع إنما هو اللى يقدريحلها فأنا لابد أن أبقى معه إنما أيضا وأنا لاأقول هذا مدحا فى الحزب الوطنى ماذا فعل الحزب الوطنى فى ال5 سنوات الأخيرة ؟ ليطورأدائه ويقترب من الناس ؟ أنا أزعم أن حتى أحزاب المعارضة تعترف أن الحزب الوطنى بفكره إقترب للناس أكتر فى ال5 سنوات الأخيرة بتنظيمه لم يعد مركزا على المستوى المركزى وإنما تشعربالحزب الوطنى على مستوى المحافظة على مستوى القسم على مستوى القواعد الجماهيربدأت تحس بيه لما تحصل مشكلة يلجأ لبتاع الحزب الوطنى لما يبقى عنده طلب بيلجأ لبتاع الحزب الوطنى خدمات قدمت الحزب الوطنى أنا عايزأقول أيضا ليس النسبة العالية للحزب الوطنى هى لأنه حزب السلطة وحزب الحكومة ولكن لأنه حسن من أدائه وأعاد تنظيم نفسه بصورة أفضل للأسف الأحزاب الأخرى كلها ضيعت فرصة انه فى السنتين تلاتة الأخيرة تقترب من الجماهيروتعيد تنظيمها ودخلوا فى جدل عقيم ندخل فى الإنتخابات ولا منخشش ؟ وإذا قررنا ندخل طب نكمل فى الجولة التانية ولا منكملش ؟ لو كان هذا الجهد قد بذل فى إختيار أفضل العناصر والإقتراب أكثر من الجماهير كانت نتيجة الإنتخابات تغيرت
محمد صلاح : ما زال الكلام معالى الوزير بأنه برضه الأمور مش ميسرة هما بيقولوا كده لما بيجوا بيعملوا إجتماعات بتتمنع أو بيبقى فيه مشاكل بتتعلق بإجتماعتهم وهكذا يعنى على العكس يعنى انه الحزب الوطنى هيلاقى قاعات وهيلاقى سرادقات
د/مفيد شهاب: أنا لا أريد أنى أدافع عن الحزب الوطنى أقول مفيش خطأ بيحصل
محمد صلاح : أحنا بنتناقش بس .
د/مفيد شهاب: أنا كمواطن قبل أن أكون عضوا فى الحزب الوطنى أقول انه أحيانا بتحدث بعض الأخطاء طبعا إنما هل فيه حد ينكر انه النهارده فى ظل جو الحريات والتطور والخطوات اللى تمت بعد التعديلات الدستورية والتعديلات التشريعية و مانراه من حرية التعبيروما نراه من حرية الصحافة وتعديلات خاصة تعلقت بالحبس الإحتياطى والأحزاب ونشاط الأحزاب أحنا شوفنا كل الأحزاب أثناء الإنتخابات وبعد الإنتخابات ولغاية النهارده قاعدة بتتصرف وتتكلم وتروح الفضائيات وتتكلم فى الصحف وتعمل كما تشاء تقولى لأ بس أنا أعرف حالة انه حزب طالع بيعمل إجتماع منعوه وارد وارد القانون بيقولك تتظلم وتروح للمحكمة وإذا المحكمة حكمتلك حزب حب يتكون ولكن لجنة الأحزاب رفضت تلجأ للقضاء والقضاء يقدر يرجعك حتى إذا حدث خطأ إدارى وأنا لا يمكن أن أنكر أن أخطاء تحدث إنما الضمانة الحقيقية اللجوء غلى القضاء ليعيد لك حقك ولنفرض إن أنت شايف بعض الأخطاء تقول أنا هترك الساحة ولا تدخل فى الساحة وتعبر عن رأيك وتكشف هذا الخطأ ؟ بكل الطرق إلا بقى لو كنت أيه وصلت لمرحلة انه ممنوع حد يفتح بقى والناس قاعدة كلها فى المعتقلات وزائر الفجر بيجيلهم ليل نهار وا وا
محمد صلاح : محدش قال كده يا دكتورمفيد بيتقال انه اكلام تنفيس بس يعنى الحزب الوطنى هيجيب اللى هو عاوزه وهيمنعوا هما بيقولوا كده والكلام دا حضرتك سمعته أكيد مش كده ؟
د/مفيد شهاب: أصل شوف بقى أصل أنا مش عايزأسفه كل نقض يحدث لأن أكيد بعض النقض صحيح إنما برضه أنا مش عايز أى واحد يخسر أو لا يوفق فيجى يرمى العبء عبى غيره يقولك أصل ما مكننونيش أصل زوروا يعنى صحيح انه حصلت أخطاء فى عدد من الدوائر واللجنة العليا أعترفت بها إنما تجد دوائر ما حصلش فيها أى خطأ أبدا نهائى وكانت نزيهة 100% ويطلع برضه يقولك أيه يووه دا سقطونى علشان أنا من حزب معارض ولا حد قربله ولا حد كلمه فلا نريد أن نعمم وأى حد من حقه أثناء الإنتخابات يلجأ للجنة العليا يقول أنا بطعن فى كذا وكذا وبعد ما تنتهى اللجنة العليا ويتكون مجلس الشعب من حقى انه أنا أطعن فى صحة عضوية أى واحد
محمد صلاح : فى هذا القرار يقولك المجلس سيد قراره يعنى هيرفض الأحكام ؟
د/مفيد شهاب: لا أبدا يعنى أيه سيد قراره ؟ أنت تعرف حضرتك جميع الأعضاء النهارده فى مجلس الشعب النهارده فيه كام 518 عضو تعرف انه مهمة المجلس أول ما ينعقد اللجنة التشريعية أنها تبحث أوراق كل عضو من ال 518 وتشوف مدى صحتها هيجى أولا ال10 المعينيين أدى بياناتهم ينطبق عليهم الشروط؟ نعم نكتب التقريرصحيح ناس ما تمش الطعن فيهم إطلاقا تراجع أيضا للتأكد من صحة عضويتهم طبقا للدستوروطبقا للقانون نا إتقدمتلهم طعون صدهم إتقدمت طعون أما فى العملية الإنتخابية أما بالنسبة للعدد اللى أخذه إلى ذلك بيجى على طول رئيس المجلس فى مدة معينة ملزم أن يحيل هذا الطعن إلى محكمة النقض محكمة النقض تكتب تقرير تقرير وليس حكم والتقرير دا تصدره فى مدة محددة ويرجع للمجلس المجلس يحيله للجنة التشريعية اللجنة التشريعية تكتب تقول أه النقض يبقى مظبوط العضوية باطلة وتعرضها على المجلس ويصدرقرار أو تقول لا الكلام دا غيرصحيح وأنا أوصى أن العضوية تستمر فيعرض على المجلس المجلس هو اللى يصدر قراره تقولى أه طب ما دا الوضع الطبيعى انه هو المجلس اللى يصدر ليه ؟ لأن دا إحتراما لمبدأ إستقلال لكل سلطة مجلس اتلشعب هو السلطة التشريعية المستقلة والحكومة هى السلطة التنفيذية المستقلة والقضاء سلطة قضائية مستقلة إحتراما لمبدأ الفصل بين السلطات كل ما يتعلق بشئون هيئة الهيئة هى اللى تبت فيها شئون قاضى هل القاضى دا يفصل ولا ما يفصلش ؟ مين اللى يبت فيها ؟الهيئة القضائية دا عضو ىفى مجلس الشعب إكتسب العضوية لانه حلف اليمين قبل ما يحلف اليمين الجأ للجنة العليا للإنتخابات وهى تقدر تشوف انه فى مخالفة وتتخذ الإجراءات من يوم ما أصبح عضو اللى يقرر صحة عضويته أو عدم صحتها هو المجلس ودا إحترام لمبدأ الإستقلال الكلام دا عننا من سنة كام ؟ من سنة 1924 سيد قراره بنص الدستور وبالممارسة وتم العمل بيه على الورق وبعدين دا اللى مطبق فى فرنسا واللى مطبق فى كل دول العالم فالناس بتاخدها على سبيل الدعابة يقولك سيد قراره نعم هو سيد قراره كما أن السلطة القضائية هى سيدة قراراتها
محمد صلاح : خلاص سيادة الوزير سيد قراره سيد قراره
د/مفيد شهاب: سيد قراره فى حدود ما يقرره الدستورمش سيدج قراره يفعل زى ما هوعايز لأ تحت رقابة الدستور وفيه محكمة دستورية عليا
محمد صلاح : سيد قراره وفقا لأحكام الدستور ولسه الكلام ما خلصش
فاصل
محمد صلاح:خلاص سيد قراره وفقا لأحكام الدستور دكتورمفيد فيه برضه ملاحظات وتساؤلات أحبك ترد عليها تتعلق بمسألة ترشيح الوزراء كان
محرر بالموقع الموحد للهيئة الوطنية للإعلام
أكد الشيخ السيد عرفة عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الإلكترونية، في فيديو لبرنامج "زاد الصائم" المذاع على موقع أخبار مصر،...
في حلقة جديدة من برنامج "صحتك في ماسبيرو" المذاع على موقع أخبار مصر، استعرض الأستاذ الدكتور حسن حسونة، أستاذ التغذية...
وجه الشيخ محمود عويس محمود عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الإلكترونية نصيحة غالية للصائمين عبر برنامج "زاد الصائم" المذاع على...
في فيديو جديد لبرنامج "زاد الصائم" المذاع على موقع أخبار مصر، أوضح الشيخ عبد الله سلامة عضو مركز الأزهر العالمي...