فى حوارها الخاص لـ"مجلة الإذاعة والتليفزيون" تواصل الإعلامية الكبيرة حديثها عن "الخال"، وتكشف عن أسرار تنشر لأول مرة، وعن خطتها للحفاظ على تراثه من الشعر والسيرة
فى حوارها الخاص لـ"مجلة الإذاعة والتليفزيون" تواصل الإعلامية الكبيرة حديثها عن "الخال"، وتكشف عن أسرار تنشر لأول مرة، وعن خطتها للحفاظ على تراثه من الشعر والسيرة الهلالية، وكتابها الذى تعكف عليه حاليا عن حكايتها مع الخال، وأنها توجهت إلى الدولة بطلب تدريس شعره فى المدارس والجامعات أسوة بما حدث فى إسبانيا.
هل تتذكرين أول مرة قابلتِ فيها الخال؟
طبعا أتذكر جيدا أول مرة قابلته عندما كنت طالبة فى الجامعة وذهبت لحضور أمسية فى المركز الثقافى الفرنسى بالإسكندرية، لأننى كنت مهتمة بالشعر وحضور الأمسيات الشعرية، وكان حاضرا فيها، ثم بعدما عملت فى التليفزيون وتحديدا فى برامج الشباب، وعند إعداد حلقة للشعراء الشباب، تذكرته فورا وكان ضيفا فى البرنامج لتقييم شعر الشباب المشارك فى الحلقة، فهو من الشخصيات الودودة وقلبه كبير يسع الكل، وبعد انتهاء هذه الحلقة نشأت بينا علاقة صداقة وأصبحنا نتبادل الكتب ونتناقش فيها.. وفى مرة قلت له أريد مقابلة والدتك وحدثت مقابلة بيننا، وعندما رأتنى أعجبت بى قالت له "خدها يا ولدى"، فطلب يدى بعدها.
ألم تترددى فى قبول الزواج من رجل أكبر منك سنا؟
خالص، لأن الأبنودى كانت روحه شابة، ومرحا، وخفيف الظل، ومحبا للحياة، وقلبه طيب.. فمسألة فرق السن لم أفكر فيها مثل الآخرين.
قابلتِ بعض الصعوبات عند الزواج.. كيف تغلبتِ عليها؟
الدنيا كلها "اتقلبت"، وحدثت ضجة كبيرة، لكن الحقيقة نحن كنا نعرف بعضنا جيدا واتفقنا على أن الناس لن تتغير، وكان لدينا يقين بذلك، فحاولنا أن نتغلب على كل هذه الصعوبات، فالكل كان متوقعا فشل هذه الزيجة، وترددت أقاويل "إيه اللى لم الشامى على المغربى"، والبعض حذر من اختلاف النشأة والتربية، لكنى كنت أعلم جيدا وهو أيضاً أننا نشبه بعضنا من داخلنا فى البساطة وحب الناس والصدق وكره المظاهر الكدابة.
هل حدث اعتراض من أهلك؟
كانوا معترضين لدرجة أن الأبنودى قال "أنا لو مكانهم ولدىّ بنت، وحد زيى تقدم للزواج منها كنت هارفض"، لكن الحمد لله اقتنعوا ونجحنا فى الزواج وحبوا الأبنودى بعد الزواج.
قدم الخال مهرا عبارة عن أغنيتين لوردة الجزائرية.. هل تتذكرين كواليس هذا الموقف؟
الأبنودى لا ينسى فى كل الأحوال.. فهو شخصية لا تتكرر وكان يعتبر زواجنا غير تقليدى فى كل شىء.. لم نقم حفل زفاف واكتفينا بحفل صغيرة جمع الأصدقاء والمعارف فقط.. أما المهر فعندما طلبنى للزواج كان والدى يتحرج من الحديث فى النواحى المادية فكتب الأبنوى أغنية خاصة "قبل النهارده" وقال "حياته بدأت معايا" وأغنية "أحباب"، فشعرت بأنه أجمل مهر فى الدنيا.
هل كانت له طقوس معينة فى الكتابة؟
كان يقول دائما إن الشعر هو الذى ينادى وليس له وقت معين، فأحيانا يكتب على ورقة منديل أو علبة سجائر ثم ينفصل عنا تماما ويستمر فى الكتابة بعدها.
ما الأشياء التى يحبها؟
من أكثر الأشياء التى كان يحبها الخضرة والمساحات الواسعة من الأرض، وعندما ذهبنا للعيش فى الإسماعيلية وتحديدا فى قرية وسط ضواحى المدينة بين الفلاحين، وقمنا ببناء بيت، طلب تخصيص مساحة للأشجار فهو كان محبا لأشجار المانجو تحديدا، وعند الموسم كان يرسل لأصدقائه أقفاصا من المانجو ويقول لهم "كل سنة وأنتم طيبين"، وكان حريصا عندما ذهبنا للإسماعيلية على أن يأخذ ابنتيه "آية ونور" لرحلة صيد فى الترعة.
ومن الأشياء التى كان يحبها مشاهدة كرة القدم وتحديدا الدورى المصرى ومباريات المنتخب، وكان يتابع جدول مواعيد المباريات، وكان دائما يشجع نادى ليفربول الذى يلعب فيه محمد صلاح حاليا.
وماذا عن الأشياء التى كان يكرهها؟
كان يكره الظلم بكل أنواعه وأشكاله، وكان متعاطفا مع المرأة ولديه شعور دائم بأنها تتعرض للظلم فى مجتمعاتنا الشرقية.. فهو كان يحترمها خاصة امرأة الصعيد التى أسهمت فى تشكيل وجدان أولادها مثلما فعلت معه والدته الحاجة فاطمة قنديل رحمها الله.. وكيف علمته من خلال "حكاويها" له عن الأساطير، وكيف نمت، وأشياء أخرى كثيرة منها عشقه لقريته وارتباطه بالفلاحين والأرض.
كان يكره خيانة الصديق وكان يقول طعنة الصديق أمرّ من أى طعنات أخرى، فهو عندما كان يسىء إليه أحد كان يرفض أن يتحدث عنه بما فعل من خيانة.. وأكثر ما كان يزعجه سوء مستوى التعليم فى مصر فهو دائما كان يحب أن يرى مصر فى أحسن حال وهو مؤمن بأن الشعب المصرى قوى يتخطى الصعاب.
كيف كانت علاقته بـ "آية ونور"؟
كان أبا ديمقراطيا عكس الصورة الذهنية المأخوذة عن الصعيدى لدرجة أننى كنت أشد منه فى التعامل مع آية ونور، فهو كان يعطيهما الحرية أكثر منى لدرجة أنه كان ينصحنى ويقول لى "سيبيهم يشوفوا الحياة على حقيقتها" ويسمح لهما بالذهاب فى رحلات مدرسية، ويحثنى دائما على أن تكون لكل واحدة منهما شخصيتها ويكون لها اختياراتها ولا يفرض رأيه عليهما، ويحترم رغباتهما، فهو كان نموذجا للأب العصرى.
كانت له وصيته لك أن تتركى الباب مفتوحا للإعلام.. لماذا أوصى بذلك؟
هو كتب وصية تؤكد أنه لا يخشى الموت بل كان يجهز له، وعندما ذهبنا للعيش بالإسماعيلية قرر بناء مدافن، وقال للعمال إنه لا بد من بناء مظلة كبيرة أمام المدافن لتغطى المكان كله لراحة الأهل عند دفن ذويهم وبناء مصطبة للجلوس عليها، فهو كان يفكر فى كل شىء، لذلك عندما أذهب للمدافن كى أقرأ له الفاتحة أجد "أناسا غرباء" يقرأون له الفاتحة. وشملت وصيته أن أفتح بابى للإعلام سواء الصحافة أو الإذاعة والتليفزيون، لذلك عند وفاته مباشرة استقبلت جميع التليفونات وصرحت بمكان الجنازة، وبعدها تلقيت اتصالا هاتفيا من الرئيس عبدالفتاح السيسى لتلقى العزاء وقال لى إن "الأبنودي" ابن مصر والقوات المسلحة هى التى ستتولى إقامة سرادق العزاء له، وحضر العزاء كبار رجال الدولة بدءا من المستشار عدلى منصور رئيس الجمهورية المؤقت وجميع المحافظين والفنانين والكتاب والشعراء ومحبيه، ومازلت حتى الآن أرد على تليفونه الخاص.
لماذا كتب هذه الوصية؟
هو كان لديه هاجس بأن الناس سوف ينسونه بعد وفاته، لذلك طلب منى تلبية أى دعوة احتفال أو أمسية تقام له.. ومؤخرا كنت فى لندن لحضور أمسية إحياءً لذكراه هو وعبدالحليم وتحدثنا عن الأغانى الوطنية، وحتى فى آخر لقاء له مع لميس الحديدى بالمستشفى كان يقول: "أتمنى ألا ينسى الناس الأبنودى".. لذا أنفذ وصيته منذ رحيله إلى وقتنا هذا.
ما حقيقة أن شعر الأبنودى يدرس بالجامعات الإسبانية؟
صدر أول ديوان له باللغة الإسبانية بعد وفاته فى ديسمبر 2015، وفى العام التالى تم تدريسه، واختير للتدريس للطلبة، وتمت دعوتى احتفالا بهذا الكتاب وسعدت جدا بهذا الأمر.. أما فى مصر فأنا طالبت بتدريس "أيامى الحلوة" فى المدارس حفاظا على عادات وتقاليد الصعيد، فهى باللغة العربية الفصحى، وأثنى عليها نجيب محفوظ وقال إن فيها نفحات إنسانية، كما أنها توضح ملامح الطفل الذى نشأ فى بيئة فقيرة، لكن وزير التعليم الأسبق لم يهتم بالأمر، ومؤخرا تلقيت اتصالا من د.إيناس عبدالدايم وزيرة الثقافة وقالت إنها ستهتم بالموضوع خلال الفترة المقبلة.
من كان أقرب أصدقائه؟
كان محمد رشدى صديقه المقرب.. علاقتهما قوية جدا وجمال الغيطانى رحمه الله، ومحمد البلشى الذى يعتبره أخا له، وأيضاً على الحجار وهو أكثر من غنى له بل وكان معه لحظة بلحظة قبل الوفاة وحضر الدفن، وأيضاً الكينج محمد منير.
ماذا عن علاقته بعبدالحليم حافظ؟
كان عبدالحليم حريصا على لقاء الأبنودى، وبعد نجاحه مع محمد رشدى حدث موقف لا ينسى، حيث جاء شخص إلى الاستوديو وأخذ الأبنودى لمقابلة عبدالحليم، وعندما قابله تلاقيا بالأحضان وبدأ يكتب لعبدالحليم أهم أغانيه ومنها "كل ما أقول التوبة"، ووقتها قال الأبنودى فى حديث بالإذاعة إن الأغنية لحنها سريع ولم تظهر كما كنت أحب، فغضب عبدالحليم من الأبنودى وقال له "بعدما تظهر الأغنية للناس لا يصح تقول أى شىء سلبى عنها لأنها أصبحت ملكا للمنتج وهذا يؤثر عليه"، فتعلم الأبنودى هذا الدرس منه. أما علاقتهما على المستوى الإنسانى فكانت جيدة وعبدالحليم كان مثالا للمطرب المثقف لدرجة أنه كان يضع دواوين الأبنودى فى غرفة نومه وحققا نجاحات عديدة معا، وبعد النكسة توقف الأبنودى عن الكتابة فقال له عبدالحليم فكتب أغنية "عدى النهار" التى حازت على إعجاب الزعيم عبدالناصر، وقال عنها إنها تعتبر من أقرب الأغانى التى عبرت عن هذه الفترة، وهذه الأغنية يبشر بها بالنصر.
حدثينا عن الجائزة التى أطلق عليها اسم الأبنودى؟
خصصت مكتبة الإسكندرية برئاسة الدكتور مصطفى الفقى جائزة باسم "الأبنودي" قيمتها 100 ألف جنيه، كما تم عمل جزء آخر عبارة عن دراسات نقدية لشعره.
ألقت ابنته آية فى بعض الأمسيات قصائد شعره.. فهل يمكن أن تقدم أمسيات خاصة عن شعر الأبنودى؟
هذه الفكرة أعد لها خلال الفترة المقبلة، ومازلت أفكر فى الشكل المناسب لها خاصة أن "آية" أكثر واحدة ألقت شعر والدها بنفس إحساسه، وعندما ألقت شعره فى معرض الكتاب قال الناس "اللى خلف ما ماتش"، فهى ستحيى شعر والدها.
كان يطلق عليكِ "مكافأة العمر"؟
سعيدة جدا بهذا اللقب لأنه لا يوجد أجمل من الحب والاحترام بين الزوجين، فهو إنسان راق بمعنى الكلمة، ويعطينى حقى، وأعتبر نفسى محظوظة به، فعندما نزعل يقول كلمة أو جملة طيبة تنهى هذا الزعل وتذوب أى خلافات، فهو كان يعلم مدى قيمة الكلمة الطيبة.
ولماذا كان محبا للورد الأحمر؟
هو كان يحب فصل الربيع جدا ويعتبره أفضل فصول السنة، وسبحان الله ولد وتوفى فى الربيع، فهو كان عاشقا للطبيعة والورود وتحديدا الورد الأحمر، وكان يهدينى وردة حمراء ويقول: "أجمل وردة لأجمل وردة"، ومازلت محتفظة بوردة حمراء قطفها وقدمها لى فى آخر ربيع قبل وفاته.
وما أكثر القصائد المفضلة له.. والتى كان يحبها بشكل خاص؟
من أكثر القصائد التى أحبها "الأحزان عادية" و"جوابات حراجى"، وأيضاً من أقرب قصائده ديوان "الفصول"، لكنها ليس لها جماهيرية كبيرة رغم أنها كانت قريبة منه، و"أحمد إسماعيل سيرة إنسان" وقصيدة "وجوه على الشط" بمثابة تاريخ مصر وحتى آخر لحظة كان يكتب عن قناة السويس الجديدة.
وأكثر الأغانى قربا إلى قلبه؟
أغانى محمد رشدى وتحديدا "عدوية" و"تحت الشجر يا وهيبة"، بالإضافة إلى الأغانى الوطنية التى غناها عبدالحليم وتحديدا "عدى النهار" وأغنية "المسيح" التى غناها عبدالحليم فى لندن وتبرع بها للمجهود الحربى.
ما آخر تطورات مشروع "موقع" الأبنودى؟
جاءت هذه الفكرة بعد وفاته للحفاظ على أشعاره ولقاءاته وصوره النادرة وغير ذلك، لكن اتضح أن معظم لقاءاته وأشعاره التى قالها فى هذه اللقاءات كانت ملكا للقناة التى ظهر فيها، فالمسألة لها إجراءات عديدة ليس مجرد سى دى يطبع فقط، فلابد من موافقة رسمية، لذا توقف المشروع لأنه يحتاج إلى تفرغ كبير، لكنى مستمرة فيه حتى يظهر بشكل يليق بتاريخ وتراث الأبنودى الذى يصل إلى 50 عاما، واخترت مكتبة الإسكندرية كى تساعدنى فى بعض الأمور، فهى لديها ما يسمى بذاكرة مصر المعاصرة، والتى تعنى بتحويل الأرشيف إلى كتابة إلكترونية.
ماذا عن متحف الأبنودى للسيرة الهلالية؟
أقام الأبنودى هذا المتحف فى أبنود كنوع من رد الجميل لقريته ليكون مركزا للإشعاع، وهو مبنى فخم ومتطور وساعده وزير الثقافة الأسبق فاروق حسنى واللواء عادل لبيب المحافظ الأسبق. والمتحف يضم أشياء من السيرة الهلالية ويحافظ عليها من الضياع، فهى مسجلة على أشرطة وسجلها أيضاً فى الإذاعة على مدار عام كامل، وبمناسبة ذكراه ستعرض قناه النيل الثقافية حلقات السيرة الهلالية، وأيضاً نايل دراما تعرض أهم مسلسلاته.
هل هناك قصائد له لم تنشر بعد؟
توجد مجموعة من القصائد لم تنشر بعد، وكل سنة فى ذكراه أقوم بنشر قصيدة بحيث يكون هناك جديد كل عام.
كان يأخذ رأيك فى أعماله؟
كان فى أوقات يكتب أشياء معارضة للنظام، فكنت أخاف عليه فأطلق على "مقص الرقابة"، بعد ذلك عندما كان يكتب شيئا معارضا للنظام كان يجعلنى أقرأه مع الناس مثل قصيدة "عبدالعاطى".
كان صاحب بصمة فى تترات المسلسلات.. حدثينا عنها؟
أحب تترات المسلسلات بشكل كبير، فلا أحد منا ينسى "ذئاب الجبل" و" أبوالعلا البشري" و"هارب من الأيام"، وتتر مسلسل "المعذبون فى الأرض" ويعد أروع ما كتب الأبنودى ولحن عمار الشريعى، وتم منعه من العرض، وأتمنى عرض هذا المسلسل وهو بطولة سميرة أحمد.
شارك فى كتابة سيناريوهات للأعمال السينمائية والتليفزيونية.. لماذا لم يكرر التجربة؟
هو كتب حوار فيلم "شىء من الخوف" وقال كلمته الشهيرة "زواج عتريس من فؤادة باطل"، وهو الذى كان يحفظ الفنانة شادية الحوار لتتمكن من اللهجة الصعيدية، وأيضاً كتب حوار "الطوق والأسورة" لشريهان و"البرىء" لأحمد زكى، وقدم أغانى أصبحت علامات فى السينما، وكتب حوار مسلسل "وادى الملوك" لسمية الخشاب نظرا لأن المسلسل تدور أحداثه فى الصعيد، ولم يكرر تجربة كتابة الحوار لأنها تحتاج لمساحة كبيرة من الوقت.
وما المشاريع التى تجهزين لها عنه؟
سأحضر الشهر المقبل تسليم جائزة باسم الأبنودى فى مكتبة الإسكندرية وستكون كل عام، وأتابع موضوع تدريس أشعاره فى المدارس والجامعات، وعمل الموقع الخاص به، ثم أستكمل كتابى الذى بدأته منذ فترة بعنوان "حكايات نهال مع الخال"، وسبق أن قدمت مجموعة مقالات بمجلة "نصف الدنيا"، لكنى قررت عمل كتاب به تفاصيل حياتنا معا، وشخصيات أثًّرت فى حياته مثل محمد حسنين هيكل وبليغ حمدى ومحمد رشدى وغيرهم.
وبمناسبة الكلام عن الأبنودى أحب أن أؤكد أنه حسم لى اسم برنامج لسه فاكر عندما وجدنى فى حيرة شديدة وأذكر أنه عندما قدمت البرنامج كان بشكل مختلف عبارة عن وجود الضيف في الأستديو وعرض أسئلة الجمهور علي الشاشة له داخل ألأستديو بعد التسجيل معهم في الشارع وكان وقتها فكرة جديدة شكلا موضوعا ولكن بعد وجود أزمة في توفير الأستديو فأصحبنا نذهب للتصوير مع الفنان في مكان خارجي سؤاء في منزلة أو مكان التصوير وهكذا وهذا البرنامج أخراج اسامه بهنسي الذى زاملنى لفترة كبيرة جداً وكان من المبدعين لذلك لم يكن غريباً أن يصبح فيما بعد رئيساً لقطاع القنوات المتخصصة
محرر بالموقع الموحد للهيئة الوطنية للإعلام
اللهجة الصعيدية كانت أبرز التحديات التى واجهتنى « رسالة إلى الشباب» يخاطب الجيل الجديد بأسلوب معاصر
البطولة هدف لأى ممثل عملى المقبل «عم قنديل» مع محمد هنيدى
سر نجاح الفيلم فى بساطة الفكرة وعبقريتها لا أشغل بالى بالتصنيفات.. وسمير غانم «نمبر وان» فى الكوميديا مصطفى غريب أخى...
تذبذب المناخ وارتفاع الرطوبة من أسباب الارتباك الفسيولوجى