press_center
تقديم : عمرو الليثي
تاريخ الحلقة : 12 /5/ 2009
الضيوف:
الاستاذالدكتور/عبدالقادر حاتم
اللواء/ سامح سيف اليزل
عمرو الليثى : كانت مصر قبل ثورة 23 يوليو 52 ملعبا كبيرا للمخابرات الأجنبية خاصة الإسرائيلية والانجليزية والألمانية على خلفية أحداث الحرب العالمية الثانية ولم يكن هناك جهاز مخابراتي محترف يحمي امن مصر ويرصد خطوات المندسين والفاسدين ولما قامت الثورة قرر الرئيس جمال الليثى الناصر إنشاء جهاز المخابرات العامة المصرية في عام 1954 لتحمي الأمن الوطني وتحارب الخونة والجواسيس وهو ما حدث فعلا خلال سنوات عمرها الطويل حتي حققت بطولات ضخمة وعظيمة ضحي خلالها عدد كبيرمن رجال المخابرات بكل شيء حتي أرواحهم لذلك نفتح اليوم الملف الصعب ملف المخابرات المصرية بداية من نشأتها ومرورا بانجازاتها واخفاقتها أحيانا وحتي اليوم وكل ذلك على لسان رجالها الذين كانوا شهودا على سنوات خطيرة مرت من عمرها وساهموا في أشهر العمليات التي قامت بها وهو ما يعني أننا سنتعرف على إسرار هامة تذاع لأول مرة وبماذا كلف الرئيس جمال عبد الناصر السيد زكريا محي الدين بالإشراف على إنشاء المخابرات المصرية وماذا فعلت المخابرات في حرب 56 ما هو التاريخ الحقيقي للمخابرات المصرية هل بدا مع السيد صلاح نصر هل كان صلاح نصر جانيا ام مجنيا عليه كيف تم توفير الميزانية التي تكفي نفقة المخابرات الضخمة من هم من أول من زرعتهم المخابرات المصرية في إسرائيل كيف كانت علاقة المخابرات المصرية بأجهزة المخابرات الأجنبية سمير الاسكندراني بطل من عمليات المخابرات نفذتها المخابرات المصرية ببراعة كيف نجح في مهمته هل تدخلت المخابرات في الشأن الداخلي أكثر من اللازم ما هي أشهر عمليات تبادل جواسيس بين مصر وإسرائيل هل استخدمت المخابرات السفراء وأجهزة الإعلام في تنفيذ عملياتها الإجابة على تلك التساؤلات تابعونا بعد هذا الفاصل القصير
فاصل
عمرو الليثى : عندما قامت ثورة 23 يوليو 52 اكتشف الضباط الأحرار ليس فيها جهاز مخابراتي يحمي أمنها القومي فكلف الرئيس جمال عبد الناصر السيد زكريا محي الدين بالإشراف على إنشاء أول جهاز للمخابرات المصرية في عام 1954 والذي اختار بدورة ثمانية ضباط أكفاء للقيام بالمهمة وهو يهدف الي متابعة ما يحدث في القاهرة من مؤامرات خطيرة تهدد مصر ومستقبلها في التعامل مع عالم الجواسيس والمؤامرات خاصة انه لم يكن في مصر سوي المخابرات الحربية الغير مجهزة بما يتناسب مع معطيات وتعقيدات العصرالحديث في ذلك الوقت وخلال شهور قليلة كانت المخابرات العامة المصرية في بؤرة الصراع تقوم بوظيفتها كما ينبغي وكيف تمت الخطوة الأولي لإنشاء المخابرات العامة المصرية ؟
تقرير
رغم ان مصرالفرعونية أول من عرفت إنشاء جهاز خاص للمخابرات في التاريخ في عهد تحتمس الثالث فقد بدأت مصرفي إنشاء أول جهاز للمخابرات في العصر الحديث بعد عام من قيام ثورة يوليو عام 52 كانت المسئولية في تلك الأمور موزعة قبل ذلك بينما عرف باسم القلم المخصوص والبوليس السياسي وفي عام 1955 اصدرالرئيس ناصر قراره بإنشاء جهاز للمخابرات العامة وكان زكريا محي الدين أول مسئول عن المخابرات ليخلفه على صبري عام 56 يعقبه صلاح نصر عام 57 ولمدة عشر سنوات انتهت بالنكسة ورغم كل التحفظات حول فترة صلاح نصرإلا ان جهاز المخابرات برع فيها وحقق أثنائها ضربات قوية ووضح معالمه انتقل مقر جهاز المخابرات من عدة أماكن حتي عام 57 ليستقر في موقعة الحالي بكوبري القبة وعندما تولي السادات الحكم احرق شرائط التسجيلات التي كانت تحتوي معلومات استخباراتية عن المواطنين وعندما تولي مبارك الحكم بدأت الصورة أكثر وضوحا في المهام والانجازات والمسئوليات ولم تعد شخصية رئيس المخابرات مجهولة كما كان سائدا من قبل
عمرو الليثى : الأستاذ الدكتورعبد القادر حاتم احد أهم العناصر المصرية التي قامت بتأسيس المخابرات العامة المصرية حدثني عن فكرة إنشاء جهازالمخابرات في مصر ؟
أ.د/عبد القادرحاتم : المخابرات هو جهاز مقسم الى أقسام وهو كان تفكيرعلمي سليم لأنه حماية لمصرمن أعداء مصر وما كان أكثر أعداء مصر في الخارج وإنشاء تسع عشر محطات سرية ضد مصر فإذا كانت هناك يعني معارضة لهذا النظام من الناحية الأمن ومن الناحية السياسية فكان لابد من إنشاء تنظيم جديد بعيد عن القلم السياسي الذي كان موجودا في ذلك الوقت وكان يؤدي خدمة للبلد فوجود هذا النظام المخابرات العامة لحماية مصر داخليا وخارجيا ويعني دور هام فاختار نخبة من الضباط لوضع التنظيم هذا التنظيم المعين في شتي الميادين المختلفة فاخترت انا نظرا لأني كنت دارس دكتوراه في القانون والسياسة وأيضا في الاقتصاد وكنت أركان حرب فاخترت وعامل كتاب عن الحملة النفسية فلما عرضت فكرة الحملة النفسية بدأت في تنفيذ هذه الحملة الحملة دي بتقول اية
عمرو الليثى : طيب عفوا يا فندم الرئيس عبدالناصر اختار السيد زكريا محي الدين
أ.د/عبد القادرحاتم: ايوه
عمرو الليثى : اختار سيادتك وأظن في ستة كمان
أ.د/عبد القادرحاتم : كنا خمسة بس
اللواء/ سامح سيف اليزل : دائما أجهزة المخابرات في أي دولة في العالم يقودها أو يرأسها دائما شخص موثوقا به ذو خبرات خاصة وذو قدرات عالية وبالتالي الرئيس الراحل جمال عبد الناصر وجد في شخصية السيد زكريا محي الدين هو الشخص المناسب لثقته فيه ولخبراته ان هو يعمل في هذا المجال
عمرو الليثى : اجتمعتوا فين بدأت تحضروا ازاي ؟
أ.د/عبد القادرحاتم: شوف في مبني المخابرات في العباسية
عمرو الليثى : القديم بقي ؟
أ.د/عبد القادرحاتم: آه القديم بتجتمع ولكن
عمرو الليثى : تذكر أول اجتماع تم فيه اية كان برئاسة السيد زكريا محي الدين
أ.د/عبد القادرحاتم: موضوع السيد زكريا محي الدين ده راجل أولا يعرف ربنا كويس وراجل وطني وراجل مخلص وهذا الرجل الحقيقة يعني مثال لما يجب ان يكون ومن أخلاقياته الطيبة جدا كان الجهاز بيعمل في بنفس هذه الصفات يعني مثلا نجد في كل مكتب معني الآية الكريمة ان جاءكم فاسقا بنبأ فتبينوا عسي ان تصيبوا قوما بجاهلة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين كان يتمسك بالمبادئ الأخلاقية والدينية وهكذا اختار الناس اللي هما يقدروا يساعدوه في هذا
اللواء/ سامح سيف اليزل : انتقاء الناس اللي عاملين في أجهزة المخابرات في العالم كله لها أسلوب ولها كفاءات معينة لازم عوامل شخصية هذا ليس في مصرانا بكلمك بصفة عامة في جميع الدول لابد ان يكون شخص موثوق ثقة كبيرة بيمر في مراحل كثيرة جدا في الاختبارات الذكاء واختبارات الإمكانيات اختبارات عديدة جدا حتي يصل في الأخرانه قادر انه يثبت العمل في هذه الأجهزة أيضا يجب على من يعمل في هذا الجهازأو في هذه الأنظمة في العالم كلها ان هو بيهب نفسه للعمل
عمرو الليثى : ما هي المهام التي كان الجهاز مكلف بها من قبل الرئيس ؟
أ.د/عبد القادرحاتم: الجهاز مكلف بحماية مصر داخليا وحماية مصرمن الخارج داخليا كان في طبعا اتجاهات مختلفة موجودة وأيضا خارجيا في عشر محطات إذاعة سرية إذاعة الحق وإذاعة مش عارف اية وإذاعة مصرالحرة وإذاعة كذا بخلاف الإذاعات الأخرى اللي هي ضد مصرمن زي بتاعت حلف بغداد ومش عارف اية كل هذه المحطات فكان انا بصفتي ما سك مجموعة اسمها مجموعة الصحافة وفيها الإعلام وفيها كذا كنت متولي ناحية اللي خاصة بالإعلام والحرب النفسية وكان هذا العمل عمل هام جدا فاقترحت إنشاء وكالة أنباء الشرق الأوسط مكنتش موجودة وأيضا اقترحت إنشاء هيئة الاستعلامات مكنتش موجودة الى آخرة كل هذا فكان كلفت بهذا العمل بحيث ان الرئيس وزكريا محي الدين وكان السفير البريطاني يروح للرئيس جمال ويقول له في محطة سرية بتهاجمنا وكذا وكذا يقول له معرفش منين
عمرو الليثى : المحطة دي سيادتك عملتها حكايتها اية المحطة دية يا فندم ؟
د/عبد القادرحاتم: المحطة دي كانت موجودة في قصرعابدين الملك فاروق كان جابها اشتراها وحطها في قصرعابدين وبعدين حط فيها الآلات الخاصة بالإذاعة بحيث ان هو في وقت لو حدث إضراب له من الداخل أو الخارج أو كذا يمكن ان هو يستخدمها فانا وجدت كراجل مخابراتي بدخل في كل النواحي اللي خاصة بالبلد فوجدت هذه المحطة روحت واخدها على أساس الرحب النفسية التي تساعد الفدائيين في عملهم باستمرار وتؤدي دورمثلا بنذيع شعارات ضد الانجليزمهما قعدتم نهاية هذا ايه لا فائدة من ذلك الأفضل لكم ان تتركوا وتنفذوا قرارات الأمم المتحدة الأفضل لكم ان تكونوا أصدقاء بدلا ان يكون هناك قتال مستمر واليوم في الساعة كذا هيحدث في المعسكر كذا مفرقع ويحدث مفرقع وأسماء يعني ممتازة اللي قاموا بعمليات مختلفة وكان في يعني مخابرات خاصة بالاقتصاد والاقتصاد انا هذكر اسم محمد غانم هذا الشاب الذي قام في ذلك الوقت بدور شركة النصر في إفريقيا كلها ادي دور كبير جدا في هذا الموضوع وهو كان رجل مخابراتي ولا أريد ان أتكلم عن تنظيمات المخابرات لان هذا عمل خاص بالمخابرات
اللواء/ سامح سيف اليزل : المخابرات هي العلم بالشيء وبالتالي هي بحث عن المعلومة والبحث عن الخبرهي دي كلمة مخابرات لان هناك في بعض الناس بتفتكر أنها تقبض على الناس وحقق معاهم وحاجات زي كده لأ الموضوع مش كده خالص المخابرات في أي دولة في العالم هي الجهازالذي يحصل على المعلومة
أمين هريدي : أي جهاز مخابراتي في العلم ولا داعي للحديث عن مخابرات مصر فقط هو الحصول على معلومات ومنع العدو والصديق من الحصول على معلومات غيرمرغوب في إعطائها مع القيام بعمليات ايجابية تقتضيها الأحوال
عمرو الليثى : البطولة اللي حضرتك عملتها انك أنت تنشأ قناة إذاعية سرية لمحاولة التأثير على العدوالانجليزي في منطقة القناة بالتأكيد أنت علشان تختارعناصر تشاركك في هذه العملية كان برضه اختيار دقيق يعني بتيجي ممثلين بتجيب ممثلات بتجيب ناس كيف اخترت هذه المعاونين وهل كانوا بيلعبوا دورهم اصل دول لازم أظن في أعمال المخابرات عندهم سرية وميقلوش وميحكوش ؟
د/عبد القادرحاتم: هؤلاء من أعظم الناس انا وجدت شاب وأنا في المخابرات جي شكله اصفر شعرة اصفر وبتاع وعينة خضرة ابن احمد باشا كامل اللي كان من العمد القديم اسمه شريف كامل وقال لي انا جاي عايز ابقي فدائي في القنال البس جلابية واشتغل بواب هناك أو اشتغل أي حاجة قولت له أنت دراستك اية يا ابني يا شريف قال لي دراستي انجليزي قولت له انا بدور على واحد يعرف انجليزي كويس انا كمان عايز واحدة تعرف انجليزي كويس فقال لي على مذيعة كانت بتذيع انجليزي وسافرت أمريكا
عمرو الليثى : مثلت اشتغلت ممثلة شوية كده ؟
د/عبد القادرحاتم: ايوه مثبت
عمرو الليثى : الفنانة لبني عبد العزيز؟
د/عبد القادرحاتم: ايوة هي وبعدين وجدت مرضيتش افتح سيرتها إتكلمنا معاها لكن وجدت أنها في الإذاعة فقالت طيب ما تأخذ أختي جيلان اسمها أخت وطنية جدا لأننا هنروح مناطق صحراء بعيد عن الناس وفي واحد بقي يجب ان يعمل نيشان وبتاع اسمه محمود عمرو وكان رئيس الجازيت
عمرو الليثى : ايجبششن جازيت ؟
د/عبد القادرحاتم: كنا احنا الثلاثة هما الثلاثة وأنا وكنا بنعمل المسلسلات باللغة الانجليزي وشعارات الى آخرة ومزيكا أحسن مزيكا بحيث تجذب هؤلاء يستمعوا وندي الرسالة اللي احنا عايزنها وكده ومن العجيب ان انا كنت برسم كرتون عسكري والقنبلة واديها لقسم تاني أخر في المخابرات ميعرفش ان انا اللي رسمها ويأخذها ويشتغل معايا كان بيشتغل معايا محمد غانم وده راجل وطني فكان بيشتغل لابس جلبية وبيخش في المعسكرات وبيبيع لبن وبيبيع مش عارف اية ويحط القنابل أدي دورعظيم عظيم رجال المخابرات يجب نذكرهم في هذه المناسبة بكل الشكر والامتنان لدورهم العظيم
عمرو الليثى : لما تمضي شهور قليلة على إنشاء المخابرات المصرية إلا ووجدت مصر نفسها في مواجهة حربية مع ثلاث دول في العدوان الثلاثي سنة 56 ولان الدور الذي يجب ان تقوم به في مثل هذه الصراعات هام جدا وربما يكون حاسما في النتائج النهائية ورغم البداية المتواضعة الا ان أداء المخابرات في هذه المعركة فاق تصورات ..
محرر بالموقع الموحد للهيئة الوطنية للإعلام
تناول الشيخ إبراهيم جاد الكريم عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الالكترونية خلق التواضع، مؤكداً أنه من الأخلاق الإسلامية الرفيعة التي...
وجه الشيخ محمود عويس محمود عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الإلكترونية رسالة هامة للمسلمين حول الاستمرارية في العبادة بعد انقضاء...
وصف الشيخ السيد عرفة عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الإلكترونية ليلة العيد بأنها "ليلة الجائزة" وواحدة من أجمل الليالي التي...
تحدث الشيخ عبد الله سلامة عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الإلكترونية، عبر فيديو ببرنامج "زاد الصائم" على موقع أخبار مصر،...