2009051510173871900014

  • ---
  • الجمعة، 15 مايو 2009 10:17 ص

press_center

تقديم : د/ عمرو عبد السميع

تاريخ الحلقة : 9 /5/ 2009

الضيوف:

الاستاذ الدكتور/ جابر عصفورمديرالمركزالقومي للترجمة

المفكرالكبير/الدكتورميلاد حنا

الشاعرالكبير/احمد عبد المعطي حجازي

الدكتورة/ علياء شكري استاذ الانثربولوجي علم الانسان جامعة عين شمس

د/ عمرو عبد السميع : مساء الخير واهلا بكم في حالة حوار موضوع النهاردة موضوع كبير جدا لكن احنا هنحاول نبسطه الى اقصي درجة علشان نقدر نوصله لكل واحد الناس اللي بيشفونا او بيسمعونا ثقافة التنوع في 1995 اصدرت منظمة التربية والعلوم والثقافة التابعة للامم المتحدة اليونسكو تقريرا بعنوان التنوع الانساني الخلاق وقالت فيه اننا جميعا ينبغي ان نقف صفا واحدا للحيلولة دون طغيان امة على اخرة او ثقافة علي اخري لكن هذا المفهوم اخذ يتسع ويحتوي الكثيرمن التفاصيل حتي داخل كل دولة على حدة يعني ابتدينا نسمع منع طغيان دين على اخر طائفة على اخري عرق على اخر وحتى النوع الجنس بين الرجل والمراة عدم طغيان جنس على اخر مصر طول عمرها كانت محطة عالمية للتنوع الانساني الخلاق على ارضها عاشت كل الحارات الانسانية تعايشت كل الاديان السماوية الحقيقة انه مش بس كده في الوقت اللي كان العالم كله بيشهد بيع نساء كجواري في سوق الرقيق كانت مصر فيها مليكات ملئ السمع والبصرزي نفرتيتي وزي حتشبسوت وفي العصر الحديث وحتي منتصف القرن العشرين كانت مصر بيئة كوينة يعيش فيها الاسيويين والاوروبيين والعرب والمصريين في هذه الحلا لان نركز فحسب على مفهوم التنوع الانساني الخلاق ولكننا سنسعى الى ردم الفجوة اللي موجودة على اساس اقليمي بين البدو واهل النوبة من جهة وبين اهل الوادي من جهة او اللي موجودة على اساس اقتصادي بين الشمال وبين الجنوب او اللي موجودة على اساس النوع او الجنس بين الرجل والمراة احنا عايزين ايه عايزين التنوع في مصر يبقي تنوع خلاق يضيف الى المشروع النهضوي المصري عايزين صرح من جديد لثقافة التعايش علشان نحقق الاستقرار في هذا البلد وعلشان نواجه اي محاولة للتدخل الخارجي فهمنا ولا نقول كلام

فاصل

د/عمرو عبد السميع : اسمحوا ليس اولا ان ارحب بضيوفي وضيوفكم الاستاذ الدكتور جابر عصفورمديرالمركزالقومي للترجمة المفكرالكبيرالدكتورميلاد حنا الشاعرالكبيراحمد عبد المعطي حجازي الدكتور علياء شكري استاذ الانثربولوجي علم الانسان جامعة عين شمس وارحب بضيوفي في الاستوديوالاستاذ سعد هجرس مديرتحرير جريدة العالم اليوم الاستاذة اماني عبد الحليم الكاتبة الصحفية بالمصور الاستاذ محمد حمدي الكاتب الصحفي بالاهرام الدولي وابنائي وبناتي شبات وشباب مصر واهلا وسهلا بكم

د/عمرو عبد السميع : بقي يا دكتوراحنا لما بنتعرض لالفاظ زي ثقافة التنوع الخلاق وفكرة التعايش على السنة المثقفين المصرين اوفي مؤسسات المجتمع المدني بتستدعي هذه الالفاظ الى ذهننا مباشرة فكرة المواطنة مش هي فكرة المواطنة هي نفس الشيء

د/ جابر عصفور : في العصر الحديث هي الشرط الاول والضمان الحقيقي لما نسمية بالتنوع الخلاق والمواطنة عادة لا يوجد تنوع خلاق ليه لان التنوع حتي في معناه اللغوي البسيط هو المغايرة الاختلاف فعندما تجمع بين عناصرمختلفة عرقيا او دينيا او فكريا او ثقافيا لا يمكن يحدث تعايش بينهم الا اذا كان في قدرتساوي في الحقوق والميزات والتفاعل فاذا وجدت هذه الحالة تبقي هذا يتم داخل شروط وداخل القواعد التي هي في حقيقتها معضله

د/عمرو عبد السميع : طيب ازاي نحول لفظ زي المواطنة ده مجرد نص حبر على ورق في الدستور الى حياه تنبض حوالينا ؟

د/ جابر عصفور : لا دي بقي شغلانه صعبة

د/ عمرو عبد السميع : ارجوك تقول لنا الشغلانة الصعبة دي؟

د/ جابر عصفور : باختصار شديد وهذا اصعب شيء ان تفعل المعاني والشروط الحقيقية للمواطنة ولا تكون مجرد حبرعلى ورق في الدستوراو في كلام جرائد او كتب بمعني ان تعطي للعناصر التي تكون مجموع الامة كل الحقوق كاملة وتفرص عليها كل الواجبات كاملة بالتاكيد بمعني انك لا تميزفئة عن فئة على اساس من عرق او جنسي او عقيدة او ذكورة او انوثة فيكون هناك فعل المساواة الكاملة متحققا في هذا يكون هناك ما نسمية بالتنوع الخلاق نضرب مثل بسيط جدا لبنان فيها ما لا يقل عن 18 طائفة الطائفة دي بمعني الديني وبالمعني العرقي ايضا فعندما تكون العلاقة بين هذه الطوائف علاقة مساواة كاملة يكون هناك تنوع خلاق لكن لو تسلطت طائفة على طوائف اخري دينيا او عرقيا او حتي سياسيا او ثقافيا تعتبر نفسها الاعلي عند اذن ينتفي ما يسمي بالتنوع البشري الخلاق

د/عمرو عبد السميع : تعرف يا دكتور جابر عصفور سنة 1987 عملت اول حوار لي مع قداسة البابا شنودة وفي هذا الحوار واجهته بمقولة ليجرد في اللي كان طلع كتاب اسمه فلسطين ارض الرسالات السماوية وقال فيها ان هناك مخطط اسرائيليا لتقسيم بعض البلاد التي نحيط اسرائيل على اسس طائفية ومن ضمنها مصروالحقيقة ان قداسة البابا افاض كثيرا في شرح اختلاف الحالة المصرية عن الحالة اللبنانية في شرح زيف هذه المقولة او زيف هذا المشروع وقال ان لا يمكن لاقباط مصر ان يستبدلوا الكل بالجزء ايا كان حجم هذا الجزء وانهم يشعرون بالامان الكامل في كنف اخوانهم المسلمين وانهم ميقدروش يضحوا بالاماكن التي لها عبير ديني خاص عندهم ميقدروش يضحوا بها ولا يقدروا يضحوا بكتدرائية الانبا لويس ولا ديرالقديسة رفقا في سنباط ولا ديرالقديسة دميانا في بقراس ولا دير ماري جرجس في ميت دمسيس ولا الحاجات دي كلها والحقيقة انه بعد كده اطلق واحدة من دعاباته الشهيرة وقال لي وبعدين يا اخي في هذا الوقت سنة 87 عندنا 50 اسقف كل اسقف له مجال رعاية فاذا رحت مثلا اتعزمنا في بلد زي اسيوط وقلنا هي دي بقت الحته بتاعتنا نعمل ايه نجيب كل اسقف من دول نديله شوية من حواري اسيوط ويبقي اسمهم الاباء الحواريين ومع ذلك حتي اللحظة التي نتحدث فيها هناك الكثيرمن التقارير الغربية والامريكية تردد هذا السيناريو المشبوه الكريه عن فكرة التقسيم عن فكرة التمييز ما تقدم لنا قراتك لهذا الكلام

د/ جابر عصفور : طيب اسمح لي اولا ان اتحفظ على كلامك وعلى كلام على راسنا طبعا البابا شنوده مجرد ان تقول جملة ان نعيش في كنف هذا في حد ذاته تمييز بمعني ايه ان هناك فئة اضعف تعيش تحت رعاية فئة اكبر او فئة اقل تعيش تحت رعاية فئة لها الاغلبية وهذا في حد ذاته تمييزوهذا التمييز يبدا من هذا المعني البسيط جدا ويتسع فيتحول الى كوارث لا انت تعيش كقبطي او مسيحي مصري في كنف المسلمين انت تعيش مع المسلمين على ارض مصر التي تملك الحق فيها بما يساوي حق المسلم 100% بلا تمييز ولا شرط ولا كنف ولا رعاية ولا حد اقوى ولا حد اضعف هذا هو الاصل هذا الاصل عندما يوجد سيكون هناك فعلا التنوع الثقافي والبشري والديني الخلاق في مصر وتتحقق يعني احنا مش بنتكلم عن حلم سياتي وانما نتكلم عن لحظة حدثت في تاريخ مصر في ثورة 19 في عز ازدهارها كان الشعار السائد الديني الدين لله والوطن للجميع وكان المصري المسلم يمضي مع المصري المسيحي في مظاهرة واحدة ضد الاحتلال البريطاني هذا هو التنوع الحقيقي والخلاق لكن بالمناسبة هذا التنوع الحقيقي الخلاق الذي اتي بواحد زي اوباما- اوباما كان من 20 سنة لا يستطيع ان يدخل مع والدة في اي مطعم في الولايات المتحدة وكانت هناك في مطاعم الحافلات كل ده ممنوع لان كانت الولايات المتحدة تعيش عند اذن حالة تمييز مش تنوع بعد كده مرت الولايات المتحدة بمرحلة يسميها دارسي الثقافة مرحلة التعددية الثقافية تبقي عبارة عن مجموعات تعيش في حالة من التساوي في الحقوق والواجبات لكن تحت مظلة بس بقي تحت كنف اغلبية مهيمنة ثقافيا او عرقيا او دينيا لكن عندما تنتفي فكرة الكنف او فكرة الرعاية ويصبح المساواة كاملة عند اذن تنتقل الامة

د/ عمرو عبد السميع : دخلنا كده في المواطنة بقي

د/ جابر عصفور : ننتقل من التميز الى التنوع او من التعدد الى التنوع وعند اذن يتحقق معني المواطنة كاملا 100% فعندما يتحدث المصري المسلم عن اخية المسيحي معتقدا او مقدسا حقوقه ومسلما ابتدائا بان المسيحي لا يختلف عنه في شيء على الاطلاق ولا يشعر المسلم بانه يتميز لانه من الاغلبية ولا المسيحي بيشعر بتميز ضده لانه من الاقليه , اذن تصل مصر الى هذا التنوع البشري الخلاق

د /عمرو عبد السميع : قدم لي بقي قراءتك لهذه التقاريرالغربية التي اكلمك عنها ؟

د/ جابر عصفور : التقارير الغربية هذه مشبوهه ويراد بها تدميرمصر اصلا ولحسن الحظ ان المسيحيين المصريين لا يصدقون ويعلنون صباح مساء من الانبا شنودة الى اصغر مسيحي في مصر مستنير انها تقارير مغرضة وانهم جميعا علي فكرة عندنا اوصوليه اسلامية وهم عندهم اصوليه مسيحية المستنيرون المسلمون والمسيحيون يواجهون هذه الاصولية هنا وهناك وزي ما انا مسلم مستنير واحمد حجازي ايضا ميلاد حنا مسيحي مستنير ويحارب الاوصولية الدينية في المسيحية كما نحارب نحن الاوصولية الدينية في الاسلام

د /عمرو عبد السميع : استاذ سعد هجرس في الحقيقة انا عايز اسالك عن شيء يتصل بهذا المعني ايضا ما دمنا بنتكلم عن التقاريرالغربية والتقارير الامريكية هناك عدة تقاريرتتحدث عن الحالة بين البدو وسكان الوادي بين النوبيين وسكان الوادي ايضا عايز قراءتك عن هذه التقارير وارفق بها شيء عن محاضرتك اللي القتها عن ثقافة الحضارات او حوار الحضارات اللي عقد في مقر الهيئة الانجلية وتكلمت فيها عن ضرورة ادماج الناس في حالة المشاركة والى تفعيل وتعظيم الروابط الاجتماعية بينهم والى زيادة حيوية سياسات المجتمع المدني ؟

سعد هجرس : يعني بالاضافة الى الكلام اللي قاله الاستاذ جابر عصفور يعني اصبح مستقر في الادبيات العالمية انه التنوع الثقافي ضروري للبشرية ضرورة التنوع البيولوجي للكائنات الحية ولكن لازم نعترف ان الثقافة العربية بشكل عام مش في مصر انه في عندنا مشكلة في الحكاية دي انه تم انكار يعني السمة السائدة التيارالسائد في الثقافة العربية في العقود السابقة هو انكار القضية من اصله رغم ان العالم العربي ذاخر بالتعددية اكراد على مسيحيين وعلى شركس وسنة وشيعة يعني مليان بالتعددية يعني احنا بننكرة العالم العربي انكرة ببساطة وكان ده بوابة يعني واسعة جدا للتدخل الاجنبي والتنطع على الشئون الداخلية للعالم العربي بهذه المسالة لان احنا انكرناه لما نيجي نطبق ده على مصر دلوقتي لازم نعترف ايضا بانه في مصراحنا اهملنا هذه المسالة انكرنا هذه التعددية واعتبرنا الكلام عن التعددية عيب في حين ان المجتمع المصري رغم انه من اكثر دول العالم عامل تجانسا الاانه هذا التجانس لا يمنع ان عندنا تعددية كثيرة جدا عندنا تعددية دينية في مسلمين ومسيحيين حتي الاسلام في تعددية علشان كده بنقول لك ان اختلافهم رحمة مفيش هذه الاحادية الفظيعة ان في تعددية قومية في تعددية عرقية هذه التعددية موجودة ولكن انكرنها كثيرا بحيث انه تتحول الى ملفات ملغومة وبحيث انه تتحول الى ملفات سياسية من مسئل ثقافية الى سياسية

د/ عمرو عبد السميع : اين يقع القصور هنا ؟

سعد هجرس : يقع القصور هنا اولا في مسالة عدم الاعتراف بمسالة ان في تنوع المسائلة الثانية يكمن ايضا في استعلاء عنصرعلى العناصر الاخرى يعني على سبيل المثال لما يبقي في اصوليه اسلامية تحاول تفرض نفسها علي باقي التنوعات او زي ما بيقول الدكتور جابرانها تحاول توضعها في كنفها كذلك سياسة الاستبداد تقضي على هذا التنوع ايضا

د/ عمرو عبد السميع : ما ذكرته انت في محاضرتك اللي انا اشرت اليها في الهيئة الانجلية من تدعيم الروابط الاجتماعية من الادماج فيها والمشاركة السياسية من زيادة حيوية المؤسسات المجتمع المدني كل ده في اطار الحديث عن التنوع وعن حوار الحضارات والثقافات طيب ايه الاليات الاساسية اللي تخلي ده يتنفس

سعد هجرس : اول حاجة انا في حضوري على ما اتذكر في البرنامج بتاعك اللي قال اول برنامج في التلفزيون المصري بيتناول ظاهرة تعدد الثقافات والتنوع الثقافي هل حد فيكم سمع اننا اتكلمنا في الموضوع ده محدش هذا الموضوع مسكوت عنه ده تسمية موضوع من الموضوعات المسكوت عنها يعني ملف التنوع ايضا يشمل قضية المسيحيين ويشمل قضية البهائيين يعني انا بيحزنني جدا ان امبارح او من كام يوم من ايام قلائل جدا ان مجلس الشعب ناقش مشروع بالغ السخف وبالغ الاستبداد انه من اعتنق البهائية مش عارف هيحط السيخ المحمي في صرصور ودنه ده غيرمعقول ما يعتنق ما يشاء يا اخي مجتمع 80 مليون مسلم مش قادرين يستوعبوا بقي ان في الف او الفين و3 الاف بهائي والا مائة بوذي ولا مش عارف ايه لازم نعرف يعني ثقافة التنوع لصالح المجتمع ان زي ما قال الشاعر الكبير ادونيس انه لا تاريخ لمجتمع صامت او مجتمع احادي النظرة الفكروان الوجود تحديدا تعدد وان انا كمثقف مسلم يثيرني ويقويني ان يبقي انا جنبا الى جنب مع الثقافة المسيحية يعني غيرمعقول يعني سياسة الاستئصال والاقصاء يعني هذه مسالة اولا النقطة في البداية ان نعترف اننا لسنا وحدنا في هذا العالم وان قواتنا في تنوعنا وان نفتح هذه الملفات

د/ عمرو عبد السميع : برضه ايه الاليات السياسية اللي نحقق بها الثلاث ركائز اللي تكلم عنهم

سعد هجرس : اول حاجة انه ارجوا ان الاحزاب السياسية تتناول هذه المسالة وانا رايي ان دي نقطة قصورفي كل احزابنا السياسية ابتدأنا من الحزب الوطني وانتهئ بكل احزاب المعارضة لا يوجد برنامج سياسي واضح بالنسبة لتحويل هذا التنوع من نقطة ضعف الى نقطة قوة دي نمرة واحد الحاجة الثانية المجتمع المدني عليه وصايا كثيرة حسب القانون اللي موجود ارجوان ترفع هذه الوصايا بحيث ان المجتمع المدني ينشط الحاجة الثالثة والمهمة ودي مسئولية الحكومة والحزب الوطني قبل اي حد يا خولنا هذه القضايا لابدان تناقش في مصر قبل ان نشكوي في انها تناقش في محافل غربية في واشنطن اوغيره زي المؤتمر السنوي اللي بيتعمل للاقباط بدا يناقش بالمناسبة موضوع النوبيين بنشكوايه بدل ما نقعد نشكو نحل هذه المسائل يعني يا اخي انا مندهش جدا قضية التمييز ما عندناش قانون يناهض التمييز حتي الان تعالي كده لو احنا خمس دقائق نقدران احنا نعمل نقلة شديدة بقانونيين يطلعوا في خمس دقائق القانون الاول لمناهضة التمييزوتجريم التمييزالحاجة الثانية قانون لبناء دورالعبادة نوعت انت فتيل هذه الازمة انا مش فاهم النظام ليه يتحمل مسئوليتها عندي قوانين من ايام العثمانيين كذلك الحال بالنسبة للنوبيين ليه هذه التلكوء من المحافظين والبيروقراطية انك عاوز تعوض الناس تعويض كافي وينطبق نفس الشيء على ابناء سيناء

د/ عمرو عبد السميع : نروح للدكتورميلاد حنا يا دكتورميلاد لك كتاب شهير جدا اسمه الاعمدة السبعة للشخصية المصرية في هذا الكتاب اشرت الى الطبيعة الخاصة للمصريين ومصر انها ازاي طبيعة تميل الي التسامح وتميل الى التعايش وتميل الى الاعتراف بالاخر لكن مستجدات كثيرة حدثت في الفترة منذ اصدارك لهذا الكتاب وحتي الان حيث اصبحنا نسمع اشياء عن استقطاب واشياء عن احتقان انا عيزك تقدم لي تقرير لهذه الحالة في البرنامج ده وتقول لي نتجاوزها ازاي بس مش تقريرعلى اساس لغة موائد الوحدة الوطنية ولا شعارات يحي الهلال مع الصليب

د/ ميلاد حنا : محدش في الكوكب فيما يتعلق بالمسيحية والاسلام قادر علي انه يزايد على الحالة المصرية المسيحية في مصرموجودة منذ منتصف القرن الاول الميلادي لا اوروبا ولا الغرب ولا الكاثوليك ولا غيرهم فالمسيحية هنا قديمة قدم المسيحية الاسلام دخل هنا في مصر في وقت عمربن الخطاب عن طريق عمرو بن العاص وجاء الاسلام الي مصر في القرن ال 14 من هنا اصبحت مصردرة للتنوع في الكوكب المسيحية في مصر قدم المسيحية والاسلام في مصرقدم الاسلام والاجمل من هذا وذاك ان المعايشة قد استمرت بين الاقباط اي المسيحيين والمسلمين طوال هذه القرون وكل ظواهر الامور تدل على انها سوف تستمر بحالة فريدة من نوعها في العالم في ان المسيحية والاسلام قد تعايشتا يعني احنا الحرب الصليبية عارفين الصراع بين الاسلام والغرب الذي لا زال موجودا حتي الان الان ورغم هذا تجد الخريطة المصرية كل القرى المصرية يكاد يكون لا توجد قرية مصرية الا ما فيها اقباط ومسلمين متعايشين وبنسب مختلفة اذن هذه ظاهرة بديعة وجميلة ومش موجود لا بقهر ولا بحماية الشرطة ولا بحماية امن الدولة ولا بحمايه اي نوع من انواع السلطة وانما التعايش والعيشة والمشاركة في الزراعة والمشاركة في المدرسة والمشاركة في التجارة والوظائف مسالة عامة ويكاد يكون لا توجد قرية او مدينة الا فيها اقباط ومسلمين وحبايب اذن هذه ظاهرة في غاية العظمة والجمال وبعدين

د/عمرو عبد السميع : ايه اسباب الاستثناءات اللي بتخلق هذه الظاهرة او هذا الطقس او هذا المناخ اللي حضرتك بتتكلم عليه ايه اسبابها ؟

د/ ميلاد حنا : شوف احنا محناش دولة معزولة عن العالم

د/ عمرو عبد السميع : مش معقمة ؟

د/ ميلاد حنا : واحنا بنتاثر ونؤثرفي المحيط اللي حولينا يعني هو النهاردة العالم ده كله يشاهد ثراء ايدلوجي كبير بين الاسلام والغرب الغرب عايز يحد من نفوذ الاسلام والاسلام عايز ينتشركحق من حقوق ان في ناس عايزة تبقي مسلمين هذا الامر بصرف النظرعن حالة مصر لانها حالة فريدة من نوعها ما انت المسيحية طول ما ظهرت والاسلام موجودين هنا طول ما ظهروبعدين ايه المسيحية هنا متفردة في الكوكب احنا اقباط ارثوذكس اقدم كنيسة في الكوكب ما احنا مش كبار زي الكاثوليك ومحناش مهمين زي الكاثوليك لكن احنا اقباط ارثوذكس لان اللي بشرنا القديس مرقص اللي كان احد تلاميذ المسيح عاوز بقي تجيب اقدميه اكثر من كده ايه مفيش فهما منذ بدايه المسيحية وعندما جاء الاسلام وفي عصر عمرو بن العاص وعمر بن الخطاب ظهرالاسلام وانتشر الاسلام انتشارا طبيعي هادف ومع انتشار الاسلام كان واضحا انه المذاهب المختلفة شيعة وسنة وخلافة بدا يبقي في صراعات حول من الذي يكون قادرا على انشاء خلافة في مصر فظهرت الفاطمية في الغرب وجاء من الغرب وقال والله احنا هنبقي خلافة اسلامية كبيرة شيعة وبدات شيعة فاطمية وفي عهد صلاح الدين في القرن ال 12 انتقل الاسلام كله المصري

د/عمرو عبد السميع : ما زال سؤالي قائما هذه التقلصات المفاجئة التي تحدث ايضا في الحالة القبطية الاسلامية المصرية بتحدث ليه ؟

د/ ميلاد حنا : يا سلام يا سلام دي ظاهرة بديعة

د/ عمرو عبد السميع : ليه ما تقول ليه ؟

د/ ميلاد حنا : لان معناها ان الاقباط اللي مهتمين بديانتهم ومتمسكين بها وعندهم احساس ان دي ديانة درجة اولي ثم المسلمين المصريين المتمسكين جدا بالاسلام وعارفين ان الاسلام المصري اسلام درجة اولي في هذا الاطار بيقعدوا في الونسة يتساهروا على الطبليه يتساهروا جنب الفرن يتكلموا يتكلموا في ايه هيتكلموا في الاسلام والمسيحية وكل مسلم مصري عارف ان جدوده كانوا اقباط والاقباط مبسوطين من كده وما بيجبوش السيرة دي ابدا

د/ عمرو عبد السميع : انا بتكلم على ما يخرج من القواسم والمشتركات الكلام اللي حضرتك بتقوله ده بيوصل الى قواسم ومشتراكات وطنية عامة كويس

د/ ميلاد حنا : يا سلام انت عارف

د/ عمرو عبد السميع : هو انا كل ما اقولك على حاجة تقول لي يا سلام يا دكتور

د/ميلاد حنا : ده معناه بالبلدي كده ان الاقباط ما زالوا متمسكين بالمسيحية بتاعتهم ومعناها المسلمين ما زالوا متمسكين بالاسلام بتاعهم ورغم هذا لديهم مشاعر راقية وجميلة وبديعة وهي احترام الاخر

د/ عمرو عبد السميع : يا سلام

د/ ميلاد حنا : اما ال ايه

د/ عمرو عبد السميع : استاذ احمد عبد المعطي حجازي في الحقيقة جريدة التايمزالبريطانية سنة 2000 وفي 22 يناير بالتحديد اتكلمت علي ان الطفل البريطاني يتكلم 300 لغة وان ثلث اطفال بريطانيا لا يتكلمون اللغة الانجليزية في بيوتهم لانهم جايين من بلاد مختلفة ومهاجرين في مجتمع او بيئة كونية احنا هنا في مصر بنتكلم لغة واحدة ومع ذلك هناك في مصر من يحاول ان بفرض ثقافة واحدة على الجميع يعني لايعترف بالتنوع على وجه التحديد قوي التخلف والتطرف والرجعية والجمود انا عايز تقريرالحالة ديه ومن وجهة نظرك كيف يمكن للجماعة المصرية ان تواجهها

احمد عبد المعطي حجازي : السعي لفرض ثقافة واحدة للمصرين الذين هم بطبيعتهم طوائف وجماعات وتيارات وثقافات ومواريث وتواريخ متعددة شيء غير طبيعي لانه اذا كانت الطبيعة متعددة ولانه لا شك ان ابن المدينة مختلف عن ابن القرية وابن الجنوب مختلف عن ابن الشمال النوبي مختلف عن ير النوبي المسيحي مختلف عن المصري البهائي مختلف عن المسلم اليهودي المصري مختلف عن الجميع الى اخرة فرض ثقافة واحدة غير طبيعي لكن كيف يحدث هذا

د/عمرو عبد السميع : ايوة كيف ؟

احمد عبد المعطي حجازي : انا لا ارد هذا الى الجماعات المتخلفة لكن ارد محاولة فرض ثقافة واحدة على المصريين الى الطغيان لان فرض الثقافة الواحدة هو النتيجة المنطقية لفرض الارادة الواحدة المجتمع بطبيعته ارادات لانه افراد ولانه طوائف ولانه جماعات الى اخرة وهذا المجتمع المتعدد يتفق على ان يكون مجتمعا وان تمثله دولة واحدة وان ترعي هذه العقدة قوانين ودستورما الذي يحدث يحدث ان ياتي طاغية فيطيح بمؤسسات الدولة الديمقراطية المجتمع المدني ويفرض ارادته الواحدة الوحيدة على الجميع فتكون هناك تلك الثقافة الرسمية الواحدة التي تنتج شعارات مثل مثلا لا صوت يعلوا فوق صوت ..

---

---

محرر بالموقع الموحد للهيئة الوطنية للإعلام

أخبار ذات صلة

المزيد من برامج

بالفيديو.. عضو بالأزهر للفتوى الالكترونية: المتكبر مطرود من رحمة الله

تناول الشيخ إبراهيم جاد الكريم عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الالكترونية خلق التواضع، مؤكداً أنه من الأخلاق الإسلامية الرفيعة التي...

بالفيديو.. نصائح مركز الأزهر للفتوى للمداومة على الطاعات بعد رحيل رمضان

وجه الشيخ محمود عويس محمود عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الإلكترونية رسالة هامة للمسلمين حول الاستمرارية في العبادة بعد انقضاء...

بالفيديو.. مركز الأزهر للفتوى يحذر من الغفلة عن العبادة قبيل عيد الفطر

وصف الشيخ السيد عرفة عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الإلكترونية ليلة العيد بأنها "ليلة الجائزة" وواحدة من أجمل الليالي التي...

دعوة الصائم "مستجابة" وسر عظيم وراء ترتيب آيات القرآن‎

تحدث الشيخ عبد الله سلامة عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الإلكترونية، عبر فيديو ببرنامج "زاد الصائم" على موقع أخبار مصر،...