press_center
مفيد فوزي : الناس عادة لما تقابل بعضها دائما تسال سؤال تقليدي ازي صحتك ، في مصر لو الشخص عنده بلاوي يقول ايه رضا....نحمده انا عندي سؤال ازي صحة مصر بوجهه للدكتور حاتم الجبلي وزير الصحة في مصر ، دكتور حاتم الجبلي ارجوك من اللحظة الاولي نطمن الناس حول ما جرى من الفيروس في العيون ال هاجم الدقهلية
د:حاتم الجبلي: الحكاية من البداية حضرتك عارف القصة دي احنا عندنا حاجة في الوزارة اسمها الترصد الوبائي
مفيد: الترصد الوبائي
د/ حاتم الجبلى :عندنا مراكز منتشرة في كل انحاء مصر اول ما نلاقي مرض معين عدد الحالات فيه تخرج عن نمط طبيعي يجلنا جرس انذار ونبدا نبعت ناس علشان تشوف القصة دي وتستحق نتبحر فيها ولا لاه يعني قصة عادية
مفيد: ما توصلش لمستوى الظاهرة
د/حاتم الجبلى: القصة دي ما وصلتش لمستوى الظاهرة القصة دي جتلنا من يوم الاثنين 18 بدانا كده نحس في عدد حالات التهاب في العين مش طبيعي وكانت في المطرية في الدقهلية ويوم الاربعاء 20 كان العدد وصل 82 ساعتها بقي جرس انذار ضرب بعدها بعتنا فرق من يوم الاربعاء بليل في المطرية وبعدين بدانا نمسح الدقهلية كلها لاحظنا في التهاب والالتهاب ده بدا في مدرسة من المدارس وبعد كده بدا ............
مفيد :عبارة عن اية الالتهاب؟
د/حاتم الجبلي: ببساطة ده احمرار في الملتحمة الحتة الشفافة
مفيد: اية الملتحمة دي؟
د/حاتم الجبلي : غشاء بسيط جدا ادام العين يعني يغلف العين خارجيا ويلتهب بسهولة لو اتعرض لاي نوع من العدوى او الخدش او حاجة من الحاجات دي المهم الملتحمة بتلتهب لاسباب فيروسية او كيمائية او اي حاجة من الممكن تاذيه
مفيد: اشمعنى الدقهلية؟
د/ حاتم الجبلي : انا بقل حضرتك ال حصل الفيروس ده بيجي من جهتين حضرتك تكح مثلا او تنف في ايديك وبعدين تدعك عينك فيجيلك الفيروس
مفيد: تتنقل العدوى ازاي؟
د/ حاتم الجبلي : تتنقل لوحدها العدوى بقي بتتنقل ازاي عن طريق استخدام فوط واحد اصلا عيان او استخدم منديل اصلا عيان او اسلم على واحد عيان كان مسح عينه في ايديه وراح مسلم عليه
مفيد: كلها بتتنقل عن طريق اليد؟
د/ حاتم الجبلي : اه كلها بتتنقل عن طريق اليد كلها من النظافة الشخصية
مفيد: انا بسال واحد من الناس في المنطقة نفسها تليفونيا بيقولي انها ما لهاش علاقة بقش الارز
د/ حاتم الجبلي : ما لهاش علاقة طبعا
مفيد : لكن ليها علاقة مباشرة بظفارة البرلس
د/ حاتم الجبلي : لا طبعا الكلام ده غير سليم
مفيد: غير سليم طب هل ممكن تتوقع انها انا قرات النهارده في الجرايد انها ارتفعت
د/ حاتم الجبلي : ارتفعت امبارح والنهاردةوصلت لمستوى ثابت
مفيد : ازاي تم السيطرة عليها؟
د/ حاتم الجبلي : احنا دايما لما يحصل وباء او بيحصل ظاهرة او وباء بنبدا نحصر المنطقة كلها المحيطة بيها بناخد مساحة معينة حوليها وبندرس توجهات ازاي المرض ده بينتشر عن طريق ايه وايه الكثافة الطلابية في المنطقة دي ايه وسائل انتقال من المنطقة دي لمناطق تانية ايه وسائل نقل العوي وبعدين ذي ما بقل لحضرتك نعمل خطة لمحاصرة المنطقة نفسها ككل وبالنسبة للمطرية فاحنا المطرية مشلتها انها لازقة في ثلاث محافظات على حدود شمال شرق الدقهلية لكنها مرتبطة بدمياط جدا فهى مرتبطة بمحافظة الشرقية جنوبا ودمياط شمالا وشرقا ببورسعيد
مفيد: طب ليه بيرتفع الرقم رغم السيطرة؟
د/ حاتم الجبلي : لاه ما هو اي مرض في الاول مابتبقاش واخد بالك منه بينشر وحتى لو سجلت عدد معين لكن عقبال ما وصلتله عمال ينتشر ولسه ناس مصابة بالمرض في فترة الحضانة فترة الحضانة من 5 الى 12 يوم فطبعا كان في ناس كثير في المرحلة دي وجالها العدوى واحنا لسه ما شوفناهمش لكن بعد ما عدت فترة الحضانة بيظهروا بالنبسة لينا
مفيد: هل يستحق الذعر؟
د/ حاتم الجبلي : لا طبعا لا خلاص مطلقا انا قلت ده مرض بسيط جدا ومن غير اي علاج بيروح لوحده من غير اي علاج بكرر ده ثاني لكن النظافة الشخصية هى الوسيلة لحماية الشخص من انتشاره
او الاصابة بهذا المرض
مفيد: طمن الناس يا افندم حوالين الشتاء قادم وانفلونزا الطيور قادمة وانفلونزا الخنازير قد يتمحور الفيروس طمن الناس يا فندم
د/ حاتم الجبلي : انا طبعا بشكرك على الاسئلة دي احنا نكلم اولا على انفلونزا الخنارير h1 n1 علشان نكلم الكلام العلمي احنا السنة ال فاتت الناس يا استاذ مفيد من التعبئة ال قامت بيها الحكومة ووزارة الصحة والتربية والتعليم الحقيقة المدارس عندنا كانت في وضع احنا ما شفناهوش من سنوات طويلة جدا
مفيد: واتهمت بالمبالغة
د/ حاتم الجبلي : اه اتهمت بالمبالغة انما وقتها كنت تلف على المدارس انا لفيت كثير كنت بلاقي المياه اتوصلت الحمامات زي الفل التخت ال بيقعد عليها الطلبة بتتنظف احنا ادينا حق لوزارة التربية والتعليم علشان تعين عمال نظافة
مفيد : الكوارث احيانا تحدث الفرق وتحسن الوضع
د/ حاتم الجبلي : اه طبعا انتهت قصة h1n1 في يناير بدانا العام الدراسي السنة دي وكله مبلط في الخط
مفيد: كله مبلط في الخط
د/ حاتم الجبلي : اه رجعنا ذي زمان مدارس مدير فيها كويس ومهتم بيها فيها مية ونظيفة ومدراس تانية حدث ولا حرج
مفيد : انت لابد وان تواجه المشاكل
د/ حاتم الجبلي : حقيقة دكتور زكي بدر رجل نشيط وعلى اتصال بيه ولما بنبلغه بس انا بستغل المنبر بتاع حضرتك
مفيد: اتفضل
د/ حاتم الجبلي : انا بقل الامهات خلي بالكم احنا داخلين على الشتاء مش عايزين عيالنا يبقى عندهم انفلونزا الانفلونزا حاجة مش كويسة مرض مش كويس زي ما حصل في التهاب الملتحمة لازم نهتم بالنظافة العامة لازم نغسل ايدينا باستمرار مش معنى ان كان في h1 n1 نغسل ايدينا وبعد ما تمشى ما نغسلش ده احنا لازم نعرف ان غسيل الايد بيضيع 50 في المية من الامراض
مفيد: غسيل اليدين
د/ حاتم الجبلي : بالضبط 50 في المية من الامراض انت علشان تتحكم في عدوى في اى مستشفي ما هقلك بيت اول حاجة يقلهالك اغسل ايدك قبل وبعد لما تشوف العيان يعنى دي معناها قضيت على 50 في المية من العدوى
مفيد: سؤال كده فولكلوري هل الصابون الان في مصر جيد؟
د/ حاتم الجبلي : لاه اصل انت حضرتك اصل في نوعين في الصابون المطهر وفي الصابون العادي يكفي لان حضرتك لما بتغسل ايدك ده في حد ذاته الماية نفسها بتزيل اي متعلقات في اليدين سواء كان متعلقات بكتيرية او ترابية او غيرها من الامور فالصابون هنا مش لازم يكون مطهر زي ما بعض الشركات حاولت تستغل ده وتقولك انا عندي احسن صابون لاه مش صحيح الصابون العادي والماية العادية كافية جدا المهم الماية تبقى نظيفة والصابون يبقى عادي ما فيش حاجة زيادة
مفيد: والطيور المنزلية
د/ حاتم الجبلي : دي بقى قضية الحقيقة عاوزين اعلامين ذي حضرتك يتبنوا هذه القضية لية بقه احنا لازم تتنقل من موضوع الطيور الحية الى الطيور المجمدة احنا لما بدانا انفلونزا الطيور في 2006 واجهناها كان عندنا طاقة دبح لاتزيد عن 20 او 25 في المية من انتاج مصر كله دلوقتي طاقة الذبح وصلت ل70 في المية ده معناه ان انا اقدر ابيع فراخ مجمدة موضوع التربية المنزلية لازم يتوقف لانه هودة ال خلى مصر متوطن فيها هذا المرض الخطير
مفيد: د حاتم دي عادات وطقوس مصرية انت بتغيرها ازاي بيهزها ازاي؟
د/ حاتم الجبلي : بص حضرتك انا شخصيا كنت اقترحت ان احنا ننقل بص احد الحاجات ال انا بقترحها ان احنا ننقل صناعة الدواجن الى خارج الدلتا تماما انا عندي جانبين شمال سيناء وجنوب سيناء دي صحراء ودي موازية لمحافظات القناة وعندي محافظة الصحراء الغربية وادي النطرون وغيرها اقدر ازرع هناك ليه انا لازم ازرع في اماكن مكدثة بالسكان وبعدين الادهي من كده حضرتك لما اتفتحت المزارع في التمانينات بطريقة عشوائية وغير منظمة فحضرتك لو مشيت في اي حته خارج القاهرة ولقيت مزارع دواجن تجد مزرعة الدواجن مبنية اربعة ادوار ومنورة بليل وصاحب المزرعة باني عمارة على الحرف وساكن فيها هو وعيالة وقاية ايه ال انت عايز احافظ عليها مش ممكن المرض متوطن في مصر الحالات هتزيد في الشتاء تاني احنا السنة دي كان عندنا 22 حالة و9 وفيات السنة ال فاتت كان عندنا 39 حالة و4 وفيات دة بيقلنا اية بيقول الناس بقت بتستهتر بالمرض
مفيد:بتستهتر بالمرض
د/حاتم الجبلي : الناس بتستهتر بالمرض ما بقوش بيخافوا منه ذي الاول فراحت نسبة الوفيات ارتفعت كل ما الابلاغ بيتاخر خلاص انت بعد ما بتعدي 72 ساعة بتبقى المسالة خلصت
مفيد : مرصدك بيقول الناس برده هتستهتر؟
د/ حاتم الجبلي : اه الناس هتستهتر اه يعنى ال انا شايفه ببداية الشتاء مقارنة بالسنة الماضية تجاه الانفلونزا العادية او اتجاه انفلونزا الطيور انا شايف الناس واخدة الموضوع بتبسط شديد
مفيد: مرصدك بيقولك ايه عن محوره ة المرض؟
د/ حاتم الجبلي : التقرير ال نشر في احد الصحف المستقلة ده تقرير خاطىء
مفيد:صحيح ده خاطىء
د/ حاتم الجبلي : اه لم يصدر عن منظمة الصحة العالمية اي بيان رسمي دي كانت احد المراكز البحثية المرتبطة بمنظمة الصحة العالمية في استراليا وكلامها مش موثق انما اي فيروس في الدنيا اي فيروس طول الوقت عمال يتغير علشان كده كل سنة بيجلنا انفلونزا مهما طلعنا طعم لسه برده بيجلنا انفلونزا جديدة الفيروس بيتغير لكن h5n1 لسه الفيروس ما اتغيرش تغير جذري فبالتالي هو مازال بمكونه الرئيسي حصل فيه تغييرات بس طفيفة جدا
مفيد : عايزة اقولك انه بمناسبة الفراخ انه حقنها بالمية خلاني اشعر ان انا مش عايز اقرب من الفراخ تاني مهما كنت رجل عاقل مدرك عارف ان في حاجات فيها شكل الاشاعة المبالغة شكل يهز استقرار الناس الغذائي لكن انا بحس اني مش عايز اقرب من الفراخ تاني
د/ حاتم الجبلي : الفراخ المجمدة مضمونة ومتراجعة وفي مدابح نظيفة ومجمدة ومحدش يقدر يحقنها بالمية فراخ تخضع لشروط صحية سليمة انما لو روحت لواحد فرارجي ايش عرفك ان الفرخة دي مش محقونة مية غير لما تجي تطبخها كانت اد كده بقت اد كده
مفيد: واحد قابلته في سوق من اسواق القاهرة قالي انه مسالة الفراخ الحية في اماكن متاحة واماكن مغلقة واديك اهوه شايفني واحنا نكاد نكون على الحديدة فاحسيت بالظلم
د/ حاتم الجبلي : انه مش عارف يبيع فراخه الحية يارت ما تتبعش خالص يتظلم يتظلم المصلحة العامة اهم دي ناقلة للمرض النهاردة احنا بنتفرد ان احنا الوحيدين في العالم ال المصابين بانفلونزا الطيور تحت سن خمس سنوات
مفيد: تحت سن خمس سنوات!
د/ حاتم الجبلي :عيال قاعدة وسط الفراخ حالات قليلة منخفضة جدا لان الام لما تلاقي ابنها سخن او عنده كحة او بلغم بتجري بيه انما الغالبية العظمى من حالتنا تحت سن خمس سنين ده كلا ده
مفيد: ده خطير
د/ حاتم الجبلي : خطير طبعا
فاصل
مفيد : ايه المدخل السري كده على بلاطة لنواب العلاج وهو موضوع شغل الراي العام كثيرا
د/ حاتم الجبلي : ما فيش سري ولا حاجة احنا طبعا علشان حضرتك تبقى عارفة بحجمه الطبيعي احنا بقلنا 3 سنين بنشوف انفاق غير مبرر للعلاج على نفقة الدولة عمال يزيد يزيد
مفيد: تقارير رقابية
د/ حاتم الجبلي : لاه تقارير عندنا كمان عندي انا مابيزيدش بمعدل زيادة السكان بمعدل الامراض بيزيد بدرجة غير عادية فشكلنا لجنة 2008 واللجنة دي اشتغلت 9 شهور وطلعت بتوصيات قالت لازم تتحط ضوابط معينة كان في ضعف الرقابه من ناحيتنا احنا كوزارة الصحة على المستشفيات دي نقطة ضعف كمان كان القرار بيطلع على اي ورقة بيضاء مش ورقة مؤمنة كانت القرارات بتطلع بقيم متباينة يعني حبيبى الاستاذ مفيد اطلعله قرار بعشرة الاف جنية انا مش حبيبه اطلعله قرار بالف جنيه ده طبعا ملوش قواعد او حاجة واضحة تعمل تحقق نوع من الانضباط في هذا المهم طلعت الضوابط في صورة تقرير رسمي وبدانا ناخد اجرائتنا جينا في الاجراءات العنيفة لقينا مقاومة شديدة جدا فكان ادامنا حل من اثنين ياالموائمة سياسيا يا نحل المشكلة جذريا
مفيد: انتهت الى ايه؟
د/ حاتم الجبلي : انا اخترت الحل الجذري
مفيد: ما اخترتش الموائمة السياسية
د/ حاتم الجبلى : لاه وقلتها في مجلس الشعب لانه لو ما كنتش عملت كده يا استاذ مفيد كان النظام الصحي في مصر للناس محدودي الدخل كان توقف تماما هتقلى ازاي هقولك الديون عندنا اتراكمت فال بيورد للمستشفى صمام قلب مثلا له دين ما بيخدوش بقاله ثلاث سنين فمش هيورد بعد كده تيجي عملية القلب تقف ما عندكش فلوس فالنظام كان هيقف عند نقطة مش هيقدر يكمل تاني فاحنا قلنا مش هينفع موائمة سياسيا ينفع هنا حل جذري ما فيهاش استثناءات فيها
مفيد: حضرتك كان عندك خلل في المجالس الطبية؟
د/ حاتم الجبلي : اه طبعا اه خلل اداري مش جنائي
مفيد: ازاي خلل اداري؟
د/ حاتم الجبلي : اولا الحقيقة هما مش عاوز اظلمهم بس لما نرجع للقضية من اصلها سنة 75
مفيد : د حاتم ممكن اقول حاجة انت وزير ابن وزير يمكن الناس ما تعرفش انك ابن الدكتور مصطفي الجبلي وزير الزراعة في يوم من الايام ويمكن ما بيهمكش كتير انك تقعد في المنصب او تمشي الى اخره ولذلك بستشعر انك بتتصرف احيانا في وزارة الصحة برومانسية بينما يتصرف احمد زكي بدر في التعليم بغير رومانسية انا ارجوك ان تنحي الرومانسية جانبا علشان تقول نعم دول اخطأوا بدليل انك لجات للطبى وليس للموائمة السياسية
د/ حاتم الجبلي : هقول لحضرتك علشان ندي لكل واحد حقه ما نتهمش الناس
مفيد: انت مش عايز تعمم
د/ حاتم الجبلي : انا عايز اقول المشكلة جات ازاي وليه هما اخطأوا
مفيد : اه لماذا حدث الخلل الادارى
د/ حاتم الجبلى : اه بالضبط كده ... القرار الى طلع سنة 75 من الرئيس المرحوم انور السادات وده قرار كان بيقول انه الدوله تتولى علاج الغير مغطين بأى نوع من التأمين ..كويس .. ووزير الصحه يطلع الضوابط لهذا استخدم هذا القرار وقتها مع ضوابط وزير الصحه فى تسفير الناس للخارج لانه كان بيشمل العلاج بالداخل والخارج فكانت الكموسيون الطبى وحضرتك طبعا سيد العارفين كان يروح له اثنين كل يوم ثلاثة كل يوم اقصى حاجه عشر افراد فا كان الدنيا محكومة ... لما جاء الدكتور اسماعيل سلام سنة 96 قال طيب ما نعالج الناس جوه زى ما نعالجهم بره
مفيد : داخل مصر
د/ حاتم الجبلى : داخل مصر.. فا ربما ماكنش فى تقدير لحجم الاقبال على هذا النظام داخليا فا اصبحت المجالس بضوابط سنة 75 بتطلع 7000 قرار فى اليوم
مفيد : 7000 قرار فى اليوم !
د/حاتم الجبلى : ايوه فا موظف المجلس الخط العام الى امامه حاجة طالعة سنة 75 مش عاملة حسابها انك ها تطلع 7000 قرار فى اليوم ... فا لما طلع 7000 قرار فى اليوم اصبح فى ناس شافت انه فى عدم رقابه كاف وشافت انى ممكن استخدم نظامين مدام معندهمش سجلات كافية ... ما هم مش عاملين حسابهم على 7000 قرار فى اليوم فا بالتالى ابتدأت ناس تلعب بقه ..يعنى تسمع الواحد تطلعله ثلاث اربع قرارات فى اليوم وواحد مش عارف متوفى يطلعوا له قرار
مفيد : فى قرارات بتتاخد وتتباع ؟
د/ حاتم الجبلى : يعنى احنا عمرنا ما اثبتنا هذا لاكن يعنى كان فى شواهد بتدل على ممارسات غير سليمه ... انما انا بقول ان الخطأ عندنا احنا فى وزارة الصحة كان ينحصر فى بعض النقاط .. اول حاجه التفتيش على المستشفيات كان ضعيف ومتابعة القرار فى المستشفى كان ضعيف
ثانى حاجه عدم الربط بين القرار وصاحب القرار مباشره لانه كان بيجى وسيط
مفيد : مين الوسيط ده ؟
د/ حاتم الجبلى : ممكن مثلا يكون عضو مجلس نيابى او عضو مجلس محلى اى حاجة له مندوب يقول لك ده المندوب بتاعه المعتمد فى المجالس .. ولا هو معتمد ولا حاجه الراجل ده يروح يلم ورق من النائب ومن اى حد تانى ويروح بأسم النائب يطلع قرارات .. ممكن .. ممكن تحصل واشتغل بقى ويروح للناس ويقول له لو طلعت لك قرار بكذا اديك ..يعنى كده حصل خلل .. فا احنا لما لقينا كل هذه المشاكل وحصرناها كان امامنا حل من الحلول احنا د اخلين الانتخابات كان ممكن يقولوا اجلها لما بعد الانتخابات .. ممكن بس كان ها بتكوم علينا دين السنه دى مهول لو كنا مشينا بنفس الطريقه
مفيد : بلغ اد ايه تكاليف العلاج على نفقة الدوله ؟
د/ حاتم الجبلى : السنه الى فاتت بلغ 3.9 مليار
مفيد : مليار !
د/ حاتم الجبلى : اه 3.9 مليار واحنا الموازنه بتاعتنا كلها مليار ونصف كان علينا دين 2.4 مليار زى كده سوق المناخ فى الكويت كل واحد يدى الثانى شيك ومفيش حد يصرفه لما واحد منهم خرج يصرف الفلوس راح موقع كل الناس
مفيد : يعنى دخلت فى منطقة البزنس؟
د/ حاتم الجبلى : لا احنا معندناش ما يثبت انه فى بزنس
مفيد : والاجهزة الرقابية
د/ حاتم الجبلى : الاجهزة الرقابيه قالت ظواهر تستدعى او تثير الانتباه...لاكن عارف حضرتك علشان انا اثبت ان واحد دفعت له الف جنيه علشان اخد قرار منه لازم يبقى هو مبلغ وانا بصوره وبأخذ اذن من النيابه
مفيد : حضرتك عندك 12 كاميرا فى مكتبك زى ما قرات
د/ حاتم الجبلى : لا ده دلوقتى بعد ما حطينا ضوابط
مفيد : عندك 12 كاميرا بتشوف الاداء ماشى ازاى
د/حاتم الجبلى : ده دلوقتى اه بعد 8 فبراير عندى كل يوم ببقى شايفهم طول الوقت
مفيد : وهم حاسين انك بتراقبهم ؟
د/ حاتم الجبلى : اه طبعا انما النقطه ان الوسطاء دول كانوا 50 %
مفيد : انت بتراقب عن عدم ثقه ؟
د/ حاتم الجبلى : لا المراقبه طبعا بتدى دائما ان الموظف فى مصر يحب انه يكون مراقب ولو لم يراقب ما بيشتغلش وده الموظف الحكومى وعرفت ده اخر خمس سنين
مفيد : بالمناسبة لما جبت سيرة الموظف ليه انت بتخاف من الموظف ال ما بيحبش ياخد اجازة ؟
د/ حاتم الجبلى : اه ده فى منتها الخطورة وخاصه فى الادارة المالية لان ال بيشتغل فى الادارة المالية وما بيخدش اجازة اخطر موظف وانا بكلمك جد عن خبرة
محرر بالموقع الموحد للهيئة الوطنية للإعلام
تناول الشيخ إبراهيم جاد الكريم عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الالكترونية خلق التواضع، مؤكداً أنه من الأخلاق الإسلامية الرفيعة التي...
وجه الشيخ محمود عويس محمود عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الإلكترونية رسالة هامة للمسلمين حول الاستمرارية في العبادة بعد انقضاء...
وصف الشيخ السيد عرفة عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الإلكترونية ليلة العيد بأنها "ليلة الجائزة" وواحدة من أجمل الليالي التي...
تحدث الشيخ عبد الله سلامة عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الإلكترونية، عبر فيديو ببرنامج "زاد الصائم" على موقع أخبار مصر،...