أحمد ابو الغيط وزير الخارجية

press_center

د/عمروعبد السميع : مساء الخيروأهلا بكم ثقافة الانتماء حلقات خاصة من هذا البرنامج نستضيف فيها رموزمن السياسة والاقتصاد والثقافة والأدب والرياضة والإبداعات في كل المجالات لتجيب على سؤال يعني أية كلمة وطن ونرصد جوانب العلاقة العاطفية والفطرية التي تربط المصري بمصر والتي تكبر وتزداد عمقا كلما خطي المرء منا خطا على ارض مصر ضيفي اليوم هو المسئول الأول عن واحدة من اكبر المؤسسات الانتماء الوطني لمصر سيحثكم عن خاصية الانتماء وسيحدثكم عن سيادة الدولة والأمن القومي والقانون الدولي سيحدثكم عن الكيفية التي ترعي بها مؤسسته مصالح الوطن العليا في الخارج وربما في الداخل أيضا ويا ياها الشاب الجميل حب بلدك حب وطنك ده الحب بعده مستحيل

د/عمرو عبد السميع : اسمحوا لي أولا ان أرحب بضيفي وضيفكم السيد احمد أبو الغيط وزير الخارجية وأرحب بأبنائي وبناتي شبات وشباب مصر وأهلا وسهلا بكم سيادة الوزير أبو الغيط سيادتك عائد لتوك من جولة صاحبة فيها الرئيس مبارك إلى الخليج ربما كان العنوان الأكثر حضورا لهذه الجولة في ذهني هو توكيد العلاقة ما بين الأمن القومي المصري وما بين امن الخليج ولكن الأمنيين المصري و الخليجي في تقديري يتعرضوا دلوقتي لتحدي إيراني كبير هو محاولة التغلغل والتمدد في المنطقة اللي أنا رصدت لها أربع مسارات خلال العام الموشك على الانصراف العام الحالي اثنين في الخليج واثنين بالنسبة لمصرأما بالنسبة للخليج فنحن أمام احتلال إيران لحقل بترول فكه العراقي الذي دفع وزير الخارجية العراقي هوشيار زيباري ان يخرج ان يخرج في تصريحا غاضب موجهة إلى العرب قائلا أين انتم التحدي الثاني أو المحاولة الثانية كانت بتتمثل في التمرد الحوثي على الجمهورية اليمنية العربية وضد المملكة العربية السعودية الأمر اللي دفع سيادتك والوزير عمر سليمان وزير المخابرات إلى القيام بزيارة للجمهورية العربية اليمنية وإبلاغها تأييد مصر لما في هذه المواجهة وأيضا دفع الرئيس مبارك إلى ان يتحدث تليفونيا إلى الرئيس على عبد الله صالح وسيادتك كمان في الجولة الخليجية الأخيرة عملت تصريح قوي جدا قولت فيها ان أحنا مستعدين ان نبلغ مدي بعيدا في تأييد السعودية في هذه المواجهة أيضا بالنسبة للمسارين الثانيتين المتعلقين بمصر نحن أمام تسلل عناصر حزب الله اللبناني عبر سيناء إلى مصر ومحاولات التخريب والتخطيط للتخريب ودي قضية منظورة أمام المحاكم أما المسار الأخير فهو متمثل في الاعتراضات التي تقوم بها بعض المتشددين الإسلاميين في قطاع غزة على قيام مصر بحماية سيادة الدولة وبناء جدار يصون الأمن القومي المصري الآن أحنا رايحين لفين مع إيران أحنا مش فهمين ولاسيما ان على لاريجانى رئيس مجلس الشورى الإيراني جاء إلى القاهرة وقابل الرئيس مبارك يوم الأحد 20 ديسمبر وخرج يقول ان أحنا بنؤيد حوار الفصائل الفلسطينية اللي بترعاه مصر إيران أية بالظبط بتكلمنا بلغة و نشوف الواقع شيء ثاني

الوزير/ احمد أبو الغيط : أحنا هنجاوب على السؤال ده في اد أية

د/عمروعبد السميع : عشردقائق مفيش غيرهم

الوزير/ احمد أبو الغيط : طيب ده سؤال يتجاوب عليه في عشر ساعات ولكن شوف في بالتأكيد الدول العربية تواجه مشكل مش مشكلة أو إشكالية هي إشكالية الملف النووي الإيراني والطموحات الإيرانية الملف النووي الإيراني إيران بتسعي للاستفادة مما تتيحة لها اتفاقية منع الانتشار النووي من أنها بتخصب اليورانيوم وبتقوم بتجارب بأبحاث وبتشتغل في الملف النووي الإيراني العالم الغربي بيري ان إيران يعني بتقوم بأداء يستثير الشكوك حقيقة هو يستثير الشكوك فعلا لأنة عندما تتحرك إيران وتعلن تحت الضغط عن وجود منشاة نووية إيرانية لم يعلن عنها سابقا ولم تبلغ عنها وكالة الطاقة الذرية يبقي في شيء ما خطا في رئيس إيراني بيتحدث دائما عن تدمير دولة إسرائيل وبالتالي العالم الغربي

د/عمروعبد السميع : الرئيس احمدي نجاد

الوزير/ أحمد أبو الغيط : العالم الغربي لدية قلق من هذا الأداء وهذه التصرفات الإيرانية وبالتالي العالم الغربي مدعوما من الصين ومن روسيا بدأو يزودوا الضغط على إيران وبيزودوا الضغط علي إيران على مدي فترة خمس سنوات صاحب هذا الوضع سقوط الدولة العراقية مؤقتا اللي هي كانت عاملة حاجز بين الشرق والعالم العربي والجناح الشرقي للأمة

د/عمروعبد السميع : كانوا بيقولوا عليها بوابة المشرق العربي

الوزير أحمد أبو الغيط : الجناح الشرقي للأمة وإيران فإيران قررت أنها نمرة واحد تشتغل لتدافع عن الملف النووي الإيراني عن طريق أنها تسعي للحصول على كروت وأوراق ضد الغرب ضمن الكروت والأوراق دي لقت حاجة اسمها صيده عربية لقت دولة عربية في إمكانيات أنها تشتغل هنا فاشتغلت هنا وهنا واشتغلت هنا وهنا زى ما أنت أشارت البعد الثاني بقي بجانب الملف النووي الإيراني وهو بعد في غاية الأهمية يتصورون ان الآن حانت اللحظة التي تظهر فيها مرة أخري دولة إيران ذات التأثير في هذا الإقليم التي يجب ان يحسب حسابها حقيقة الأمر انه الإقليم مش خاضع لإيران ولا يمكن ان يخضع لإيران هذا الإقليم خاضع لي أولا الجامعة العربية أو البيت العربي والجامعة العربية ودي الخليج العربي شرقا لغاية كذا بالانكا غربا دي كتلة الدول العربية القادرة على الدفاع عن نفسها الجامعة العربية محورها في بعدين آخرين في إيران وفي تركيا فبنكشف انه البعد بيتصور انه إيران بتستطيع بمفردها ان تسيطر وبعض التيارات الإسلامية السنية لغرابة الأمر تقرر ان تمضي في هذا الموقف دعما لإيران من هنا بنري انه يجب ان احدهم يقول لإيران فلتتوقفي عن هذا الأداء لان هذا الأداء يمثل خطورة شديدة

د/عمروعبد السميع : احدهم ده من بقي

الوزير/أحمد أبو الغيط : جايلك ده جزء من سؤالك الجزء الثاني هو زيارة رئيس مجلس الشورى الإيراني السيد على لاريجانى السيد على لاريجانى علشان الناس بس تحط الأمور في نصابها ومانسمعش هذا القدر من الحديث عن فضائيات والحديث عن تحركات إيرانية تجاه مصر ودعوة لمصر ان تقوم بوساطات وبغيرة الكلام كله يعني خيالات لدي البعض المسالة انه السيد على لاريجانى وبكل وضوح جاء لكي يشارك في اجتماع عقد في القاهرة للبرلمانات الإسلامية أي انه مش جاي لزيارة ثنائية في مصر ولكن المجاملة التقليدية انه لما يجي لدولة انه يطلب مقابلة رئيس الدولة اللي هو الرئيس مبارك لدية هذا القدر من المجاملة ان يستقبله لكي يقول له راية في هذا الأداء الإيراني يلتقي أيضا بوزير الخارجية

د/عمروعبد السميع : لكن مفيش دلالة سياسية أوسع من هذا ؟

الوزير/أحمد أبو الغيط : لا دلالة سياسية أوسع من هذا على الإطلاق لا وساطة ولا والنبي انقلوا للمملكة السعودية وانقلوا للخليج طمئنات وغيرة ليه لأنه على لاريجانى أو السيد على لاريجانى يأتي يوم الأحد والرئيس مبارك يغادر يوم الاثنين وبالتالي الزيارات لا تحسب هكذا في علاقات الدولة زيارة الرئيس مبارك معد لها أعدادا كبيرا

د/عمروعبد السميع : لكن لما يبقي فيها تصريح من طراز ان إيران تأيد الجهد المصري في رعاية حوار الفصائل وهو تصريح غيرمسبوق من الجانب الإيراني

الوزير/أحمد أبو الغيط : ما هو متنساش كمان ان الجانب الإيراني تحدث في مسالة الحوثيين واليمن وقال تطالب بعدم التدخل في الشأن اليمني كان تصريح برضو يستثير الاستغراب وللأسف بعض العرب أسرعوا للدفاع عن هذا التصريح ان تصد ولمصر عندما قالت من أعطاكم هذا الحق ان تتحدثوا في الشأن العربي

د/عمروعبد السميع : مين بعض الدول العرب دول ؟

الوزير/أحمدأبو الغيط : بعض العرب احد بعض العرب وبعض الفضائيات تحدثوا بهذا المعني وهناك مقالات كتبت في هذا الشأن اللي أنا عاوز أقوله أية إذا ما لم تكن تعلم فعليك إلا تتحدث فيما لا تعلم بمعني انه رأينا الكثير مما يسمون أنفسهم بالمراقبين أو المحللين يحللون في زيارة الرئيس مبارك وعلاقة هذا بالسيد على لاريجانى ولا رابطة بينهما على الإطلاق تأتي للتصريحات المصرية وزيارة الرئيس للخليج مصر هي المستودع الاستراتيجي الداعم لكل دولة عربية قد تتعرض لتأثير ضار هناك في الخليج أوضاع تشير إلى احتمالات لمواجهات مسلحة نخشى على منطقة الخليج نري ان دفع إيران بالملف النووي الخاص بها في مواجهة العالم الغربي واختفاء أو احتمالات المرونة أو التسوية السياسية يمكن ان يقود إلى خطا في الحساب يؤدي إلى عواقب وخيمة هذه العواقب

/عمروعبد السميع : عواقب وخيمة يعني أية ؟

الوزير/أحمد أبو الغيط : يعني حرب العواقب الوخيمة لن تقتصر على إيران ولكن ستمتد خارج الحدود الإيرانية

د/عمروعبد السميع : أنا عاوز بس من سيادتك..

الوزير/أحمد أبو الغيط : هنا بقول للأخوة الإيرانيين أرجوكم ان تتوصلوا إلى اتفاق مع العالم الغربي يتيح لكم الاستخدامات السلمية للطاقة الذرية ولكن يعطي الطمأنينة والتأكيد وكالة الطاقة الذرية التي بدأت تعمل ضدكم ومجلس الأمن الذي قد يفرض عليكم من العقوبات الذي يحتمل ان يقود إلى مواجهة مسلحة

د/عمروعبد السميع : أحنا عاوزين إيضاح لتصريح سيادتك اللي بتقول فيه ان مصر مستعدة ان تذهب بعيدا في تأييد المملكة العربية السعودية في مواجهة الحوثيين بعيدا ده يعني أية

الوزير/أحمد أبو الغيط : شوف

د/عمروعبد السميع : لحد فين ؟

الوزير/أحمد أبو الغيط : شوف الأمة العربية فيها قوة رئيسية هناك قوتين رئيسيتين يجب حمايتهما والدفاع عنهما بكل الإمكانيات المملكة العربية السعودية احد هذه القوة ومصر هي القوة الأخرى هذا لا يعني ان مفيش عناصر عربية قادرة على الدفاع عن الأمة العربية لأ موجودة وهناك إحساس بالانتماء العربي وموجود ولكن مصر لا يمكن ان تترك السعودية بمفردها يجب ان تقف معها وان تدعمها وان تأيدها وإذا ما احتاجت السعودية لهذا القدر من الدغم بإشكاله المختلفة فأثق ان مصر

د/عمرو عبد السميع : وصولا لأية دعم وصولا ليه؟

الوزير/أحمد أبو الغيط : يعني اعتقد ان الحنكة في السياسية الخارجية إلا تكشف عن المدى الذي يمكن ان تصل إليه ولكن نحن على استعداد لدعم السعودية إلى ابعد مدي

د/عمرو عبد السميع : وماذا لدي سيادتك عن موضوع الجدار يعني أحنا بنشوف دلوقتي اتهامات موجه إلى مصر من قوة عربية للأسف بتقول ان ده بدافع أو تحريض من إسرائيل وأمريكا؟

الوزير/أحمد أبو الغيط : شوف أنا مش عاوز أقع في مطب ما يسمي الجدار الجدار ده مصر أقامته من سنين مضت مع إسرائيل عندما كانت تحت ارض قبل معاهدة السلام الجانب الفلسطيني في يناير 2008 بتحطيم خط الحدود المصري أو الصور أو الجدار المصري وقلنا في وقتها فلتتوقفوا عن الاعتداء على الأرضي المصرية اليوم نفصل بين هذا هناك جدار على حدود غزة مثلما يوجد بقايا جدار إسرائيلي على حدود غزة هذا يتعلق برغبة مصرية في حماية نفسها من كل ما تراه ضار وسلبي في هذا الإقليم لكن ما نتحدث عنه للأسف ما تحدثت عنه الصحف الإسرائيلية هو ان مصر تقوم بإنشاءات داخل أراضيها تحت الأرض هذا وسبق لنا القول يتعلق بالأمن القومي المصري لا نتطرق له إعلاميا أو نتحدث به في على الملاء ليه لأنه هذا أمر يتعلق بالأمن القومي المصري الأمن القومي أي أسرارالدولة المصرية ومصالحها ومصالح الشعب المصري عندما تقول ان هناك إنشاءات أو أعمال أو مجسات أو أجهزة أو غيرة هذا أمر يتعلق بنا طالما هو داخل أراضينا

د/عمروعبد السميع : أية الخطر اللي يمنعوا هذه الإنشاءات أو هذا الجدار؟

الوزير/أحمد أبو الغيط : شوف أنت تعرضت في السؤال الأول على خلية حزب الله هناك حالة من وحالات الرغبة المحمومة لإمداد تنظيم حماس داخل غزة بإمكانيات هذا فليكن امرأ يتعلق بأصحابه بمعني إذا ما رغبت هذه الدولة أو تلك أو هذه الجماعة أو تلك في أمداد حماس أو تنظيمات المسيطرة على الأرضي في غزة بإمكانيات بسلاح بمعدات بصورايخ بألغام بمتفجرات سميها زى ما تسميها ده أمر يتعلق بهم بالمعني لو وصلت المعدات لغزة أو لحماس خارج الأرض المصرية هذا أمر يتعلق بهم ولا نتعرض لهم علي الإطلاق وليكن ما يكن إذا كانوا عاوزين يخدوها يطلقوها على إسرائيل ده أمر يتعلق بهم ده إذا أطلقوها على إسرائيل ولكن انك تستخدم الأرضي المصرية لكي تعرض الشعب المصري لأخطار وان تدخل الأرضي المصرية حاملا السلاح والذخيرة وواضعا في راسك مخططات ورصد للمصالح الغربية والمصالح الأجنبية على الأرض المصرية لكي تتعرض لها في اللحظة التي نري انك من المصلحة لك ان تتعرض لها خدمة لطرف خارجي هذا أمر مرفوض بالكامل ونتصدى له ونضربه ونهزمه ونحطمه وبالتالي عندما يحاولون ذلك نتصدي لهم هذه الإنشاءات وهذه المجسات وهذه الأجهزة هدفها منع هؤلاء الذين يقتحمون وتسربون ويدخلون ده شق من الوضع الشق الأخرمنطقة الشرق الأوسط منطقة مليئة بالتوترات وهناك من لديهم أهداف وكراهية لحد الكراهية لأنفسهم وبالتالي قد يحاولون ان يرسلوا الينا ما يضربشعبنا

د/عمروعبد السميع : أنا مش فاهم يا سيادة الوزير .

الوزير/ أحمد أبوالغيط : يعني

د/عمروعبد السميع : مين هؤلاء ومين هيرسلوا ؟

الوزير/أحمد أبو الغيط : واحد عنده أفكار سياسية أو أيدلوجية يسعده انه يعمل إرباك لمصر انه يعور مصر انه يوجع مصر انه يرحم مصر من دخل ده أو من الإمكانيات دي وبالتالي

د/عمروعبد السميع : زى تصدير الثورة كده مثلا ؟

الوزير/أحمد أبو الغيط : بالتالي يستخدم هذا النفق أو هذه القناة علشان يورد لي حاجة لطيفة كده تضرب في حفيدتي وهي ماشية في أتوبيس المدرسة اللي عوزة يروح لها من اللي بيدفعوا عن هذا الكلام يروح لهم أحسن ولما أخته ولا بنت عمة ولا بنت خالة ولا امة ولا أبوة ولا أمي تحصل فيها الحكاية دي ان مش بقبل ولو تنازلت عنها أو تجاهلت يبقي أنا أجرمت في حق بلدي بلدي أولا وأخيرا

د/عمروعبد السميع : سيادتك ذكرت حالة شيء عن التوازن الإقليمي بين إيران وبين تركيا سيادة الرئيس مبارك راح تركيا يوم 15 ديسمبر واجتمع مع الرئيس التركي عبد الله جول وبرئيس الوزراء رجب طيب اردوغان وبد ان هناك ترتيب ما يتم على المستوي الإقليمي وخاصة أحنا شيفين إسرائيل ابتدت تتملص من الوساطة التركية مع سوريا وابتدت تفضل الوساطة الفرنسية هل معني كده ان دي محاولة للدفع لدور التركي لموازنة دور إيران ؟

الوزير/ أحمد أبو الغيط : شوف العالم الإسلامي

د/عمروعبد السميع : يعني الزيارة كانت في الإطار ده ؟

الوزير/ أحمد أبو الغيط : العالم الإسلامي فيه وحدات رئيسية مصر هي رئيسية ده الأزهر ده عين جالوت عين جالوت ماتنساش هذا الكلام يعني بنرفع لواء الدفاع عن هذا الإقليم جانب مصر في المملكة بكل إبعادها الدينية وبعدين في إيران بكتلتها السكانية وبمساهمتها في الحضارة الإسلامية وفي تركيا بالعنصر الطوراني والإمبراطورية العثمانية بالبعد الخاص بدورهم وبالتالي أنت عندك وحدات رئيسية في هذا الإقليم وعندك كمان معهم البعد الخاص اللي هو بقة المسلمين اللي موجودين عندما مصر تحتفظ بعلاقات طيبة مع تركيا وعندما نتبين ان تركيا تسعي للاقتراب للعالم العربي تسعي لكي تلعب دورا في العالم الإسلامي ة تسعي لتحقيق الاستقرار في المنطقة وتقول نحن نتصدى لمسالة التوتر الذي تسبب فيه الملف النووي الإيراني

د/عمروعبد السميع : تركيا تسعي ولكن هل نحاول نحن توظيف هذا المسعى للتوازن مع إيران ؟

الوزير/ أحمد أبوالغيط : نحن لانحتاج لكي ندفع بتركيا لكي تتوازن مع إيران ده تركيا وإيران توازنتا منذ القرن السادس عشر بين الشاه إسماعيل صفوي والسلطان يزيد العثماني وبالتالي أو سليم الأول وبالتالي لازم تبقي متنبة انه ده أنا مش محتاج أني ادفع بحد ده هو في محاولة للعب تأثيره ودورة وأنا بشجعه على هذا لأنه هو الدور لازم يبقي أية يا أما دور سلبي يا أما دور ايجابي أنا إذا رصدت ان هذا دور سلبي أتصدي إليه لو رصدت انه دور ايجابي بالتأكيد لازم انمية وأقويه وادي له فرصته خصوصا ان هؤلاء الذين ينظرون نظرة ضيقة وتحت إقدامهم ويقولون أنهم يتنافسون مع الدورالمصري المسائل مش الدور المسائل هو تحقيق الهدف إذا كان الهدف تسوية في الشرق الأوسط واذا كان لهذا الطرف ان يلعب لمساهمة نحو تحقيق السلام في الشرق الأوسط فليكن

د/عمروعبد السميع : يعني أحنا روحنا ندفع في سكة إحياء المبادرة أوالوساطة التركية ؟

الوزير/أحمد أبو الغيط :هذا ليس اللقاء الأول بين الرئيس

د /عمرو عبد السميع : عندنا تفضيل بين الوساطة التركية بدل الوساطة الفرنسية ؟

الوزير/ أحمد أبو الغيط : يا دكتورولا وساطة فرنسية ولا وساطة تركية المسالة انه في دولة إقليمية ذات تأثير غير مسماه بتركيا كانت موجودة في هذا الإقليم لسنوات طويلة ثم انزوت لظروف خاصة بها وتعود مرة أخرى لكي تلعب التأثير أنا اللي عاوز أقوله أية انه إذا كان الدورايجابي فانا أرحب به إذا كان الدور سلبي أتصدي له مثلما أتصدي

د/عمروعبد السميع : أحنا توقيت الزيارة بتاعنا بيقول أشياء .

الوزير/ أحمدأبو الغيط : لأ لأ زيارة الرئيس مبارك تأتي في هذا الحوار المستمر هي ليست المرة الأولي ده الرئيس جول كان عندنا في يناير 2009 قبل مضي 11 شهر وزير الخارجية التركية كان موجود عندنا في شهر يونيه وبالتالي الاستمرار في هذه العلاقة الصحية أخذا في الاعتبار انه هي مش بس علاقة إستراتيجية التعاون الاستراتيجي على المستوي الإقليمي ده حجم التجارة بين مصر وتركيا 3 مليار دولار في السنة وفي خلال 3 سنوات القادمة تصل إلى 5 مليار دولار في السنة دي عندنا اتفاق تجارة حرة بمنطقة تجارة تركية وصناعة تركيا استثمارات تركية في منطقة برج العرب يعني تمكن عشرات الآلاف من العمال المصريين ان يعملوا

د/عمروعبد السميع : يعني ما كنش للزيارة بعد سياسي غيرالبعد الاقتصادي ؟

الوزير/أحمد أبو الغيط : لأ بعده سياسي موجود أيضا موجود اللي هو تقييم تحليل اتفاق تنسيق رؤى لكيف تري الملف النووي الإيراني كيف تراه كيف تري الأخطار المترتبة عن التوتر في المنطقة كيف تري أداء الحكومة الإسرائيلية كيف نراه كيف تري فرص السلام كيف وهكذا مثل هذه اللقاءات لا تحسم المواقف مرة واحدة مثل هذه اللقاءات تقرب تلتقي تؤدي إلى توافق استراتيجي تقود إلى تفاهم استراتيجي وليس لمحور لأنه قيل لنا هناك السبب هذا يمثل محورا جديدا فاجبنا انه لا محور جديد نراه في إطار تعاون مصري مستمر أخذنا في الاعتبار مرة أخري وأخيرة الرئيس مبارك التقي مرات مع كل الرؤساء الأتراك على مدي 15 عام أو 20 عام الأخيرة مرات سنويا مرات

د/عمروعبد السميع : في هذا الإطارأيضا وما دمنا بنتكلم عن الأمن القومي المصري ده يدفعني فورا ان أنا اطرح على سيادتك ملفين الملف الأول هو الملف السوداني والملف الثاني يتعلق بدول حوض النيل أما عن السودان فإحنا عرفين ان السنة القادمة السودان داخل على انتخابات رئاسية وبرلمانية بعدها يبقي في استفتاء لتقرير المصير ما إذا كان سينقسم إلى شمال وجنوب ولا لأ أنا عاوز اعرف مصر مستعدة وأية توقعاتها وهتعمل أية بالظبط في حالة إذا السودانيين اقروا فكرة الانفصال الحاجة الثانية تتعلق بدول حوض النيل أحنا بنسمع تحليلات كثيرة واخبار كثيرة بتقول ان إسرائيل تتدخل باستمرار من اجل دفع دول حوض النيل إلى التشدد في مفاوضتها حول مياه النيل مع مصر بنواجه ده أزاي

الوزير/أحمد أبو الغيط : شوف بالنسبة لموضوع إسرائيل في تضخيم مبالغ فيه تضخيم ومبالغ فيه لأنه ولا قدرات إسرائيل تستطيع أنها تقنع دول حوض النيل أنها تستثير المشاكل لمصر ولا إسرائيل معنية بهذا الآن علاقاتها بهذه الدول محطوته في حجمها من سنة ستين لان البعض بنسمع أحيانا ونقراء كتابات ان الظهور الإسرائيلي في أفريقيا الظهور الإسرائيلي والمصري في أفريقيا موجود من سنة ستين وكانا يتنافسا منذ بدأ الاستقلال الإفريقي بأول مجموعة من الدول استقلت سنة 60 المجموعة الفرنسية وبعدين المجموعة البريطانية سنة 64 في شرق أفريقيا وبالتالي إسرائيل موجودة ولكن قدرتها على التأثير محدودة لكن أية اللي أنا عاوز أقوله ان دول الحوض نفسها تستشعر من وجه نظرها انه ضعف إمكانيات تطويرها الاقتصادي وتنميتها وتنمية مجتمعاتها تعود إلى عدم قدرتها للاستفادة من مياه النيل وهذا قراءة خاطئة بالكامل لان لا احد يمنع دول الحوض من الاستفادة من مياه النيل هي المشكلات الكامنة في هذه الدول هي التي تعوق قدرتها على التنمية الإرث الاستعماري الطويل الاستغلال السيئ لإمكانيات وموارد هذه الدول هو الذي قاد إلى الأوضاع اللي بنشهدها ومع ذلك مصر لديها برنامج وكتب فيه كثيرا برنامج قوي للغاية لمساعدة هذه الدول على تجاوز مشكلاتها التنموية حاليا مصر في نقاش مع هذه الدول لكيفه الاتفاق على ما نسميه الاتفاق الإطاري لإقامة مفوضية للتعاون بين دول الحوض العشرة وصولا إلى زيادة إمكانيات النهر أي إدرار النهر أي ما يأتينا من مياه النهر وكيف نتفاعل سويا في مجموعات من المشروعات لخير الجميع

د/عمروعبد السميع : في هذا صعوبات ؟

الوزير/أحمد أبو الغيط : أكيد ولكن في هذا السياق بنتكلم وبناخذ وندي

د /عمروعبد السميع : ليه مواجهناش صعوبات قبل كده ؟

الوزير/أحمد أبوالغيط : لان مكنش هذا مطروح الاتفاق الإطاري ده مكنش مطروح والمفوضية مكنتش مطروحة لكن كان مصر بتشتغل لوحدها في النهر وبقية الدول بتشتغل لوحدها في النهر أخذا في الاعتبار ان في عديد من الاتفاقات ده في اتفاقات في سنة 1902 بين بريطانيا باعتبارها الدولة المسيطرة على إقليم مصر و السودان وإثيوبيا من 1902 في اتفاقات 1906 في اتفاقات 1926 في اتفاقات 1959 وبالتالي طبعا بريطانيا باعتبارها مسيطرة على دول وكانت مسيطرة أيضا على بقية الإقليم كانت بترتب الأوضاع لما يعطي لدول المصب حقوق ودول المنبع حقوق أخرى ومعروف طبعا في القانون الدولي انه الدول عليها ان تعترف باي اتفاقات سابقة باعتبارها ان هذا في إطار الاستقلال الوطني لهذه الدول من القوي الاستعمارية

د/عمروعبد السميع : وماذا عن السودان ؟

الوزير/أحمد أبو الغيط : السودان بيمربظروف بالغة الصعوبة لدينا في دار فور وضع صيحي الاقتتال انخفض كثيرا لكن لا زالت التسوية بين الحكومة المركزية وجماعات التمرد في دار فورلم تحقق الهدف منها وبالتالي هناك تهديد للسودان في هذا الإقليم إقليم دار فور وهناك ليس فقط تهديد للسودان ده تهديد وصل إلى الرئيس البشير نفسه مهدد بان يتعرض للتوقيف من قبل المحكمة الجنائية الدولية وبعدين هناك بين الجنوب والشمال اتفاق ولكن اتفاق يتم تنفيذه بقدر كبير من التوتر ونشهد هذا التوتر صباح مساء في الاتصالات فيما بينهم هناك انتخابات ستتم ابريل القادم انتخابات في الشمال والجنوب وهذه الانتخابات نأمل ان تتم وتتم بنجاح وبدون اقتتال وبدون توتر الجنوب فيه الحركة الشعبية لكن في حركات كثيرة أخري ضد الحركة الشعبية يناير2011 في استفتاء وهذا الاستفتاء سيؤدي إلى يا أما الاستمرار صيغة الحكم الحالي في السودان يا أما البحث عن صيغة جديدة وإما الانفصال نحن في مصرنري ان الانفصال له إخطارعلى مستقبل شعب الجنوب وعلاقته بالشمال لأنه لا يوجد لدينا تأكيد ان هذا الانفصال سوف يتم على أساس هذا القدر من التحضر الذي مورس بين تشكي وسلوفاكيا على سبيل المثال في وسط أوروبا التشيك وسلوفاكيا ربما لا يرض الطرفين عن النتائج

د/عمروعبد السميع : ده عن أمننا ماذا عن توقعاتنا ؟

الوزير/أحمد أبو الغيط : توقعاتنا لا أتحدث فيها إعلاميا ولكن

د/عمروعبد السميع : ما هنا مش إعلاميا .

الوزير/أحمد أبو الغيط : أنا بقول لك المشاكل اللي ممكن تواجهنا لكن الأكثر بقي وده القلق المصري الجيران أيضا ورؤيتهم ومشاكل الجيران وكيفية تصديرها للجنوب أو للشمال تصور انه يحدث اقتتال أو يحدث أوضاع اقل ما توصف بأنها أوضاع مأساوية غير مريحة في هذا الإقليم بشكل ان يفرض علينا ان نستقبل مئات الآلاف من أخواتنا في السودان على الأرض المصرية بكل ما يتطلب من جامعة لمدرسة لرعاية صحية لفرصة عمل وأنا على عبء في مصر ان أنا أوفر للأولاد اللي أدامي وأدامك فرص العمل والمدارس و العلاج وكل ما هو لخير ومستقبل المجتمع المصري وبالتالي الحذر في تناول موضوع السودان لأنه عواقبه خطيرة أنت عارف السودان في الخرطوم لوحدها في مليون ونصف إلى اثنين مليون سوداني من الجنوب تصور انه يحصل احتدام في المجتمع هيروحوا فين وبالتالي كلها مسائل يجب ان نحرص جدا أبناء مصر

د/عمروعبد السميع : هل أحنا جاهزين لكل التوقعات ؟

الوزير/أحمد أبو الغيط : بنحاول بقدر الإمكان ان أحنا نتحسب ونقيس ونحسن الوضع المصري مصر عندها في دار فور ما يقرب من 3500 فرد من القوات المسلحة المصرية يعملون من اجل تحقيق الاستقرار و منع الاقتتال في دار فور مصر عندها في جنوب السودان في هذه اللحظة التي نتحدث فيها ما يقرب من 1700 فرد مصري من القوات المسلحة يعملون في إطار قوة حفظ السلام التابعة للأمم المتحدة لتنفيذ الاتفاق بين الشمال والجنوب مصر لديها في هذه اللحظة التي نتحدث فيها ما يقرب من 1350 فرد في شرق الكونغو على حدود السودان لتامين شرق الكونغو وعدم إتاحة فرصة لرواندا وبوروندي وشرق الكونجو المنطقة الاستوائية أنها تشغل وتولع وبالتالي تسيل أو تصل إلى جنوب السودان مصر عندها ما يقرب من 6000 فرد من قواتها المسلحة موجودين في هذه المنطقة لو الناس غاب عنها هذا حقيقة الأمر دي مش غايبة عننا بمعني بنحاول نحقق هذا القدر من الاستقرار مصر عندها في هذه اللحظة التي نتحدث فيها عن أين انتم من السودان وجنوب السودان ومن القارة الإفريقية في اللحظة التي نتكلم فيها أنا وأنت في عندنا 300 خبير يعملون على الأرض في أفريقيا اغلبهم في دول حوض النيل على نفقة الخزانة المصرية لدينا مستشفيات تعمل على نفقة الخزانة المصرية لدينا جامعة الإسكندرية فرع جنوب السودان بيجري بناء الآن لدينا جهد مصري لبناء أربع محطات قوي كهربائية في أربع مدن في جنوب السودان لدينا مشاريع كبيرة للغاية لدينا 300 شاب من الجنوب بيدرسوا في الجامعات المصرية على نفقة الخزانة المصرية لدينا حاجات كثيرة جدا المهم ان أحنا نحسب حسابنا مظبوط ونقيس إمكانياتنا مظبوط ونمد أيدينا للجنوب لنحقق الاستقرار فيه الاستقرار فيه ده خط المياه خط الميه