press_center
د/ عبد المنعم سعيد :من يعيش القضية الفلسطينية يلقى دائما عجبا لانه كلما يتم تصور ان هناك امرمستقرعلى اتجاه معين لا تلبث الاحداث ان تدخل فى مسارات فرعية مسارات جديدة فرقعات لم يكن احد يتخيل وجودها منذ بضعة شهوراو بضعة اسابيع يعنى حتى وقت قريب للغاية كان التصوران الامورتسيرنسبيا على ما يرام بالنسبة للقضية الفلسطينية هناك جهود امريكية فى اتجاة استئناف المفاوضات الاسرائيلية الفلسطينية ان هذه الجهود الامريكية هى مترجمة على أرض الواقع حركة للسفير الامريكى جورج ميتشل يتنقل ما بين عواصم المنطقة المختلفة ويبدو انه حقق نجاحا مؤداة ان سوريا اصبحت فى الصورة او ظهرت على شاشة ردار عملية التسوية وظهر لذلك ترجمة فورية فى زيارة السيد خالد مشغل رئيس حركة حماس الى القاهرة وبعدها تحسن كثيرا الحديث عن المصالحة الفلسطينية بين فتح وحماس وتردد انه خلال شهراكتوبر الحالى سوف يلتقى الطرفان الفلسطينيان التنازعان على السلطة وعلى الارض فى فلسطين لكى يصلا الى اتفاق يتعلق بعملية المستقبل يتعلق بعملية التسوية يتعلق بالوضع فى غزة يتعلق بالانتخابات المقبلة لرئاسة السلطة الوطنية الفلسطينية ومعها ايضا انتخابات المجلس التشريعى الفلسطيني حتى تلك اللحظة منذ بضعة اسابيع كان المسار واضحا فجأة انفجر لموقف بسبب تقرير هو تقرير( جولد ستون) هو مفوض من الامم المتحدة لكى يحقق فى عما اذا كان هناك جرائم حرب قد جرت اثناء الهجمة البربرية الاسرائيلية على قطاع غزة ام انه لم يحدث ذلك وهذا التقريرقال: ان اسرائيل بالفعل ارتكبت جرائم حرب فى غزة من خلال جرائم حرب ضد المدنيين جرائم حرب ضد القطاع الذى اصبح طبعا اسير لدى القوى الاسرائيلية الغاشمة جانب اخرمن التقريرانه ادان ايضا حركة حماس لانها ايضا ارتكبت جرائم حرب لانها عرضت المدنيين للخطروكانت هناك بعض الاتهامات المعلقة بسلوك حماس اثناء الحرب من زاوية اعتبارها للمدنيين الفلسطينيين نوعا من الدرع البشرى فى مواجهة الاسرائيليين هذا التقرير الذى صدر مثلة تقاريرعدة وكثيرة تتعلق من قبل بقانا تتعلق بغزة تتعلق بمناطق عديدة من منظمات الامم المتحدة اصبح فجأة مصدرا للفرقة الفلسطينية كانت الفرقة فى اول الامر ان حماس ترى ان التقرير كتبة شخصية من جنوب افريقيا قاضى هو( جولد ستون ) هو قاضى يهودى ولكنه وصل الى هذا التقرير حماس كانت معترضة عليه لانه ساوى ما بين الجانى والمجنى عليه وما بين الظالم والضحية لكن نتيجة مناقشة هذا التقرير فى مقرالامم المتحدة بجنيف تعرض الى طلب للتأجيل من جانب السلطة الوطنية الفلسطينية تأجيل المناقشة ادى ذلك الى فجأة الى انفجارالوضع الفلسطينى ترددت السلطة الوطنية الفلسطينية وعما اذا كانت قد قامت بطلب التأجيل اولم تطلب اواو اطرافا اخرى فعلت ذلك هاجت الدنيا وماجت فى الصحافة الفلسطينية والعربية والمصرية ايضا , وبدأت حماس كما لو كانت يعنى لها تفضيل شديد جدا للتقريروانه ما كان يجب على السلطة الوطنية الفلسطينية ان تطلب تأجيل مناقشتة سواء لوعد اخذتة من الادارةالامريكية تخص المفاوضات اولانها رأت ان القيمة الحقيقة فى التقريرذاتة وانه لم يحدث تقريرا سابقا ادى الى توقيع عقوبات على اسرائيل اوغيره وانما ادت الى دائما مثل هذه التقاريرالى فضح الطبيعة العدوانية لاسرائيل الامرعكسة الاعلام العربى والصحافة العربية وبنجد كان فيه نوع عام من المرارة داخل هذه الصحافة فى البداية ازاء ا لسلوك الدولى يعنى جريدة الخليج الامارتية مثلا فى 9 اكتوبر قالت ان العرب يستنجدون بالامم المتحدة لنصرة القدس الغرب يمنع تقريرغزة من دخول مجلس الامن التهمة هنا كانت واقعة على الغرب لكن بسرعة شديدة بدأ الجدل يتنامى داخل الساحة الفلسطينية بنجد فى صحيفة الشرق الاوسط اللندنية فى 6 اكتوبر بنجد انه تقرير بيقول تنامى الجدل حول تقرير (جولد ستون) بعض الصحف تقول (غولد ستون) والبعض يقول (جولد ستون) وسط دعوات لمحاكمة الرئيس الفلسطينيى "الاحمد" اعتبر رد فعل حماس انتهازيا ودمشق ترجأ زيارة عباس لها الاحمد احد المتحدثين واحد المسئولين الفلسطينيين على جانب فتح الامرظهر بعد ذلك فى صحيفة الحياة بان هناك ازمة فلسطينية لم يعد المسألة مجرد تصريحات ولكن المسألة اصبحت أزمة فلسطينية بسبب تقرير(جولد ستون) وعباس يشكل لجنة للتحقيق فى ارجأة هنا معنى ذلك ان السلطة الوطنية الفلسطينية بدأت تأخذ موقفا اخر من مسألة الارجاء الامر بعد ان اصبح أزمة بدأ يعبرعن حالة انقسام حقيقى الشرق الاوسط فى 10 اكتوبرالسفيرالفلسطينى فى جنيف يقربخطأ تاجيل تقرير(جولد ستون) وييرفض الكشف عن الطرف المسئول عن التخبط فى رام الله حسب تقرير فى الحياة فى 6 اكتوبر تظاهرة فى رام الله ضد موقف السلطة بتقرير(جولد ستون) المسألة اننا انتقلنا من قضية تكتيكية لهاعلاقة بعرض او بعدم عرض التقرير فى لحظة زمنية معينة اخذا فى الاعتبار الظروف السياسية الموجودة الى توتر الى ازمة ومن ازمة الى انقسام كل ذلك كان حييا به ان يؤثر بالطبع على المصالحة الفلسطينية التى كانت القاهرة تبذل فيها جهودا كبيرة يعنى كان هناك السيد احمد ابو الغيط وفقا هنا لصحيفة الشرق الاوسط فى 6 اكتوبربيقول ان اتفاق المصالحة الفلسطينية سوف يكون بالقاهرة يوم 25 أكتوبر الحالى وبالتالى كانت القاهرة تعد نسفها بشدة لهذا الموضوع لكن سرعان ما بدأت هناك انقسام لان حماس فى 11 اكتوبر قالت وفقا للمصرى اليوم حماس تتطلب تأجيل المصالحة وتؤكد لا نستطيع مصافحة أبو ماذن حاليا وفد الحركة التقى سليمان السيد الوزيرعمر سليمان فى القاهرة ومطالبات باعتذار عباس للشعب الفلسطينى وموقفة من تقرير (جولد ستون) يعنى كان هذا موقفا مدهشا من حماس التى كانت تدين من الاصل صدور التقرير فتح حافظت على موقفها وانها ترحب بدعوة مصر لتوقيع المصالحة يوم 25 أكتوبر وتدين محاولات التأجيل خليل الحية من جانب حماس وان حماس لم تتراجع ولكنها تبحث عن وقت افضل لتوقيع الاتفاق معنى ذلك ان حماس ترى ان المصالحة ليست هى القضية وانما هى الموائمة مع قضية اخرى وان المصالحة ليست هدفا وطنيا فلسطينيا توجد جدارتة فى البحث عنه و العمل من اجلة سرنا بعد ذلك فى الشرق الاوسط ايضا يوم الاثنين 12 اكتوبرايضا نجد ضارب وتلاسد بين حماس وفتح والمصالحة نوع من المانشت الرئيسى فى الشرق الاوسط المهم ان ذلك يعنى وصلنا الى درجة بفكرة المصالحة ثم بعد ذلك اصبح لدينا خلاف اذا لم يحدث التوقيع فى 25 اكتوبر فمتى يحدث كما هى العادة فان الاخوة الفلسطينيين بدأوا فى التصالح حول التوقيتات التى يفضلها كل طرف الشرق الاوسط فى 12 اكتوبرقالت تضارب فى الاراء بين حماس وفتح حول موعد انعقاد حوارالمصالحة معنى ذلك انهم لايزالوا يسيرون على طريق المصالحة ولكن فجأة اصبحت المسألة هى نوع من الخلاف حول التوقيت فى نفس اليوم الحياة أخذت مانشت رئيسى عباس يتهم حماس بالتهرب من المصالحة والعمل لترسيخ الامارة الظلامية فى غزة سخت القضية واصبحت يعنى ينطلق منها بخارجديد وتصبح قضية اساسية فى التعليقات والاراء المختلفة دكتوراكرام لمعى فى صحيفة روز اليوسف كتب تحت عنوان الكلام ده يوم 12اكتوبرحماس وعباس تقرير(جولد ستون) بيقول مخاوف اسرائيلية من التقرير وباراك ارتعب منه فلماذا لا يكون ورقة تفاوض بدلا من حرقها بمعنى ان التقريرفى حد ذاتة بالتأكيد يضع الرأى العام العالمى امام مسئوليات ازاء جرائم الحرب التى ارتكبت من قبل اسرائيل فى قطاع غزة ولكن الخلاف الفلسطينى الفلسطينى جعل هذه الورقة بالتأكيد تضعف للغاية الدكتورعزمى بشارة كتب يوم 11 اكتوبر قال تحت عنوان فى الخليج بالطبع يحرجة التضامن بيقول لابد من التأكيد اولا على حق العودة لا ينبع حتى من قرار دولى انما الشعب الفلسطينى هو مجمل الامة العربية يتمسك به حتى من دون قراردولى فما بالك والقرارالدولى قائم هو الدكتورعزمى بشارة بيضع قضية التقاير الدولية فى حجمها وان هناك حقوق لا تحتاج تقرير لكن مع ذلك بيقول من سوف يتضامن معنا بعد قرار تقرير(جولد ستون) بمعنى انه اذا كنا قد طلبنا من العالم ان يؤيدنا فى مواجهة جرائم الحرب الاسرائيلية فان تأجيل التقرير يؤدى الى نوع من الحرج ويؤدى ايضا اعطاء اسرائيل ورقة ما كان واجبا يعنى القيام بها الاستاذ مجدى الدقاق رئيس تحرير مجلة اكتوبر كتب فى الاهرام يوم 11 اكتوبر خطأ سحب التقرير وجريمة تأجيل المصالحة هنا الاستاذ مجدى الدقاق وازن ما بين قرارسحب التقرير باعتبارة كان قرارا خاطا لكن ايضا جعل المصالحة لها الاسبقية ولها الاهمية الاستاذ ابراهيم البحراوى كتب فى الاتحاد الظبيانية ( جولد ستون) صفقة ام لعنة بمعنى هنا ان هل (جولدستون) كما يقال تأجيلة جاء رغبة فى القيادة الفلسطينية كما يقول اخواننا الفسطينين (ابلعوا الموس) بمعنى ان يأخذوا امرا داميا ومميتا لكى يحيوا القضية الاصلية لعودة المستوطنا وعودة الاراضة المحتلة ام ان المسألة هى لعنة نتيجة ما رأيناة من خلافات فلسطينية فلسطينية وايضا خلافات عربية عربية الاستاذ غازى العريضى وزير الاشغال العامة والنقل اللبنانى كتب فى الاتحاد ايضا تقرير( جولد ستون) ومصير العرب فلدينا هنا تعليقات كثيرة منها فى الخليج يوم 10 اكتوبر دكتور عبد العزيز المقالح كتب خطيئة تأجيل تقرير(جولد ستون) فا المسألة كما رأينا نعود بها الى نقطة البداية كانت القضية الفلسطينيه تسير فى مسار محدد ثم فجأة تاتى او يأتى حدث جانبى قليلا فينشغل به الجميع ويصبح هو القضية وليس المصالحة والوحدة الفلسطينية وليس عملية السلام والتسوية وتحرير الاراضى المحتلة ولكن هكذا هو الحال الذى سوف يكون موضوع حلقتنا اليوم وقضايا اخرى من برنامج وراء الاحداث وضيفنا فى هذه الحلقة سوف يكون سعادة السفيربركات الفرا وهوالسفيرالمناوب الفلسطين فى القاهرة حيث انه لم يقدم اوراق اعتمادة بعد ولكن مشكورا سوف يكون معنا فى هذه الحلقة حتى يقدم اوراق اعتمادة فيصبح سفير فلسطين فى القاهوة ولكن قبل ان نلتقى بضيفنا تعالوا نستمع الى هذا التقرير:-
فاصل
مذيع : مع قرب الانفراج بين حركتى فتح وحماس توقيع اتفاق المصالحة فى القاهرة فى نهاية الشهرالجارى جاءت صدمة تداعيات قرارالسلطة الفلسطينية بالموافقة على قرارتأجيل مناقشة تقريرالقاضى (ريتشارد جولد ستون) فى الثانى من الشهرالحالى بشأن الحرب الاسرائيلية على غزة فى مطلع العام الحالى ليدخ مزيد من التوتر فى العلاقة بين الحركتين وعلى الرغم من اعلن العديد من قيادات فتح عن استياءها من قرارتأجيل مناقشة التوقيع فان ذلك لم يكن له اى تأثيرفى موقف حماس من حركة فتح فحماس تنظر لفتح والسلطة على انهما كيان واحد وبالتالى فهما مسئولان عن القرار وتاتى الساحة السياسية والاعلامية بالكثيرمن الاتهامات للسلطة الوطنية الفلسطينية وصلت الى حد التخوين واعلاء المصالح الشخصية على المصلحة الوطنية الفلسطينية لم تكن حركة حماس مرحبة بتشكيل لجنة القاضى (جولد ستون) للتحقيق فيما تعرضت له غزة من جرائم حرب على يد الجيش الاسرائيلى واكدت منذ البداية ان تلك اللجنة غيرمحايدة كون رئيسها قاضى يهودى ولاحقا اعتبران التقريرالذى توصل اليه (جولد ستون) غير متوازن وانه يساوى الضحات كون انه اتهم الاسرائيين وحماس بارتكاب جرائم حرب تستحق المسالة ومع ذلك فانها ثارت على السلطة الوطنية الفلسطينية فور مناقشة تأجيل التقرير فى منظمة حقوق الانسان وطالبت مصر بتأجيل جولة الحوارلاتمام المصالحة معتبرة ان الوقت غيرمناسب لتلك الخطوة كما لم تكن حماس هى التى ادانت موقف السلطة بتأجيل مناقشة التقريراذ ادان القراربعد قيادة السلطة انفسهم مثل السفيرالفسطينى السابق فى القاهرة نبيل عمرو ووزيرالاقتصاد باسم خورى الذى استقال من منصبة اعتراضا على موقف السلطة ولم تستطع السلطة الفسطينية السيطرة على الموقف رغم اعلان العديد من قيادتها ان قرارتأجيل مناقشة التقرير كان خطئا وعملت على الدعوة لانعقاد جلسة استثنائية لمجلس حقوق الانسان لمناقشة التقريروعدم الانتظارحتى مارس القادم وهكذا تحول المشهد من ادانة لاسرائيل على ماارتكبتة من جرائم حرب الى ما يشبة الحرب الاعلامية بين السلطة وحركة حماس وهو الامر الذى مثل نجاحا كاملا للسياسة الاسرائيلية التى عملت منذ اللحظة الاولى لصدورالتقريرعلى كيفية التشويش عليه لمواجهة اثارة السلبية عليها فلماذا اتخذت السلطة الفلسطينية قرار تأجيل مناقشة تقرير( جولد ستون) وما تأثير هذاالقرار على جهود المصالحة الفلسطينية هذا هو التساؤل الرئيسى الذى تناقشة تلك الحلقة من برنامج وراء الاحداث
د/ عبد المنعم سعيد :ماذا بعد تقرير (جولد ستون) ضيفنا سعادة السفيربركات الفرار اهلا وسهلا بيك معانا فى البرنامج
السفير/ بركان الفرا : اهلا اهلا اهلا دكتورمساء الخير
د/ عبد المنعم سعيد :سعادة السفيردعنى ابدأ انت لا تزال سفيرا مرشحا ان شاء الله فى القاهرة ولكن دعنى ابدأ بالحديث عن السفير السابق السيد نبيل عمرو كان سفيرا فى القاهرة ثم بعد ذلك استقال ومعة وزير الاقتصاد الفلسطينى هل يعنى هذه الاستقالات لها علاقة بموضوع (جولد ستون) ام ان لها علاقة بخلافات اخرى توجد داخل السلطة الوطنية الفلسطينية
السفير/بركان الفرا : بداية يعنى اسمح لى اقول بسم الله الرحمن الرحيم ربنا افتح بيننا وبين قوما بالحق وأنت خير الفاتحين وصلى وسلم على سيدنا محمد اسمح لى انى اعبر عن سعادتى انى اكون مع اخى الكبيرا لعزيزالاستاذ الدكتورعبد المنعم سعيد الاعلامى العربى الرائع رئيس مجلس ادارة اكبرمؤسسة اعلامية فى الوطن العربى كنا تتلمذنا عليها وانا اتمنى دائما التوفيق
د/ عبد المنعم سعيد :شكرا جزيلا لأ الى موضوعنا
السفير/ بركان الفرا : نعم انا مازلت مرشحا وطبعا سيكون لى فخركبيران توافق مصرعلى ترشيحى سفيرا لبلدى فى مصر فالذى اكون سفيرفى مصر طبعا
د/ عبد المنعم سعيد انت عشت فى مصر ؟
السفير/ بركان الفرا : نعم عشت حياتى فترة طويلة قضيتها فى مصرتعليمى كله الجامعى والماجسيتروالدكتوراة كلها فى مصروعملت فى مصر فكل الحب الكبير الذى لا استطيع ان اعبرعنه لشعب مصرورئيس مصرفخامة الرئيس محمد حسنى مبارك الاستقالات التى تمت انا باعتقد انه ليست لها علاقة مباشرة بتقرير(جولدستون) بالنسبة بالذات للاخ السفيرنبيل عمرو فهواستقال بعد انتخابات المؤتمر العام السادس لحركة فتح تمام هو بعدها استقال من الموسم كسفير وبالتالى لا علاقة له
د/ عبد المنعم سعيد :يعنى كان له علاقة بنتائج الانتخابات
السفير/ بركان الفرا : يعنى المهم ان هو بعد المؤتمر ما انهى اعمالة المؤتمر السادس للحركة استقال وهو يسأل بالتالى لماذا يعنى انما بالنسبة للدكتورباسل الخورى وزير الاقتصاد انا وانا احترمة اخ عزيزايضا اعتقد ليست القصة لدية هى قصة (جولد ستون) قدر ماهى ان هو بالاساس رجل اعمال كبيريعنى لم يكن منغمسا فى العمل السياسى هو شخصية وطنية مهمة جدا وبعدين ما كنش ملامس للقضية السياسية لكن بصراحة انا لا ادرى هل بالفعل هناك علاقة مباشرة
د/ عبد المنعم سعيد يعنى ربما يكون هناك شخص يريد ان يخرج للعمل
السفير/ بركان الفرا: ربما يعنى اعمالة حالة الله اعلم انا لا اريد يعنى
د/ عبد المنعم سعيد هو سبب الحديث عن الاستقالات فى الحقيقة انه السلطة الوطينة الفلسطينية بدت مرتبكة فى هذا الموضوع يعنى حدث قراربطلب تأجيل عرض التقرير على الامم المحدة بجنيف بعد ذلك قيل انه لأ دا حصل غلطة دبلوماسية بعد ذلك قيل انه نريد ان نعرض التقريريعنى حصل نوع من الارتباك فجاءت الاستقالات وسط هذه المسألة كما لو كانت يعنى ان الحكومة والسلطة الفلسطينية ليست كله على قلب رجل واحد كما يقال فى هذه القضية
السفير/ بركان الفرا : يعنى سعادة السفيرالاخ نبيل استقال من شهراغسطس قبل التقريربكثير
د/ عبد المنعم سعيد :بكثير فدى حاجة واضحة
السفير/ بركان الفرا: بالضبط انما الاخ الدكتور باسم خورى هو اللى استقا ل بعد التقريرده وان كان موقفه كان رائعا وراقيا يمكن يكون استمع الية على قناة الجزيرة بماذا تحدث يعنى
د/ عبد المنعم سعيد :هل كان فيه ا رتباك
السفير/ بركان الفرا : والله لا اخفيك نعم كان فيه هناك ارتباك بلا شك
د/ عبد المنعم سعيد :ايه مصدرالارتباك يعنى ايه القصة الحقيقية التى حدثت يعنى فيه كذا تفسيريعنى نبدأ بواحد هل قيل ان الولايات المتحدة طلبت من السلطة الوطنية انه التقريرصدروبالتالى الاتهام فى اسرائيل حدث لكن التأكيد عليه والبلوغ فيه قد يعطل المفاوضات هل هذا تفسير
السفير/ بركان الفرا : والله يعنى خلينى اكون امين وصادق معاك هو حتى الان لا يوجد تفسير دقيق لما حدث وبالتالى تم تشكيل لجنة لتحقيق الامروالمفروض ان اللجنة خلال وقت قصيريعنى تصل الى النتائج النهائية لتضعها اما م الراى العام الفسطينى العربى والاسلامى ايضا لماذا حدث كل الملابسات التى تمت والتى دعت الى تأجيل النظرفى
د/ عبد المنعم سعيد: لكن خلاصة الموقف هوانه السلطة الفلسطينية بقيادة الرئيس عباس معنى كده انها رأت ان تأجيل النظر فى التقرير او طلب التأجيل كان قرارا خاطئا
السفير/ بركان الفرا:اعتقد
د/ عبد المنعم سعيد مين المسئول عنه فى التباس او غيرة انما ان حدوثة ليس فى صالح القضية الفلسطينية
السفير/بركان الفرا :هو هذا ما حدث طبعا الكل اجمع تقريبا على انه كان من الخطأ تأجيل النظر فى التقريرمع ان طبعا بالتأكيد ان التأجيل لا يؤثر على التقريرولا على ما جاء فى التقرير
د/ عبد المنعم سعيد: يعنى انت ممكن تستخدم التقرير من الناحية الاعلامية زية زى تقرير قانا - بيت حانون
السفير/ بركان الفرا : بالضبط بالضبط ماجرى فى بيت حانون وكنا نعرف ما انتهى اليه التقرير
د/ عبد المنعم سعيد :طب لماذا قيلت وجه النظر هذه يعنى انه تقارير الامم المتحدة متعلقة بالحوادث على الاقل فى منطقتنا نادرا ما تتحول ا لى شئ سياسى لكن تظل مسألة اخلاقية اوادبية لكن وجهة النظر هذه تم استبعادها فورا لانه الشارع الفلسطينى كان متفجرهل هناك امل ان هذا التقرير داخل الامم المتحدة يؤدى الى مثلا فرض عقوبات اقتصادية على اسرائيل
السفير/بركان الفرا: يعنى انا اذا سمحت لى دكتور يعنى لا اتصور ذلك واحنا نعلم جيدا
د/ عبد المنعم سعيد :تصوراتك تصوراتك الشارع الفلسطينى
السفير/ بركان الفرا:انا حتى لو الشارع الفلسطينى انا اعتقد انه القضية بلغ فيها مبالغة شديدة يعنى انا لا اقلل بالتأكيد من شأن التقرير لانه ادان اسرائيل اسرائيل ارتكتب جرائم مش بس فى المعركة الاخيرة بالحرب على غزة ما هى لها بترتكب جرائم فى حقنا من عام 48 حتى تاريخة اسرائيل بس يعنى اعطى الموضوع اكثر من حقة يعنى اكثر مما يستحق ولم ينظر فى حجمة المناسب موضوع هذا التقريربالتالى سارت هذه الضجة هل نتصور انه الولايات المتحدة الامريكية لا تسمح بتمرير التقيريرفى مجلس الامن اذا كان سيدين اسرائيل ادانه دامغة وانه ممكن بالتالى الولايات المتحدة الامريكيه ستوافق على ان يكون هناك عقوبات اقتصادية وغيرها تفرض على اسرائيل انا لا اتخيل هذا مش الولايات المتحدة ولا انجلترا ولا روسيا ايضا ولا حتى الصين يعنى خلينا نكون منطقيين ولا حتى فرنسا انا اعتقد ان دولة من الدول الكبرى من اعضاء مجلس الامن ستسمح
د/ عبد المنعم سعيد :هل بعض من هذه الدول فى علمك وانت جاى القاهرة يعنى لكى تبدأ اجراءات ترشيحك للمنصب محدش قال لك فرنسا اتصلت بينا الروس كلمناهم ان اجلوا الموضوع ده شويا
السفير/ بركان الفرا : انا معنديش معلومات
د/ عبد المنعم سعيد :هل انت سمعت؟
السفير/ بركان الفرا : لألألأ ولكن ما استطيع اقولة ولكن يعنى ربما انه يعنى تشاركنى فيه اعتقد انه سواء الولايات المتحدة الامريكية انجلترا او روسيا او الصين على وجه التحديد لديهم مشاكل نعلم ما حدث مثلا فى انجلترا مثلا الحرب على العراق وافغانستان روسيا الشيشان وفى الشيشان وفى التبت واقليم شانج يانج اللى حصلت فيه المشاكل يعنى بالتالى هذه الدول غير معنية بالامر حتى تركيا تحفظت على التقريرلان لديها خشية بما يحدث بشمال العراق باسم الاكراد يعنى بالتالى ربما لا يريد ان يكون هذا سابقة حتى يؤخذ عليها ويبنى عليها فيما بعد جرائم حرب او ربما تكون جرائم حرب ثم يعنى عارف ان حكى التقرير موضوعية التقرير هو قال (جولد ستون) نفسة وانا باسمية لعنة (جولدستون) والله هى لعنه لعنه
د/عبد المنعم سعيد :ايوه لانها سببت الانقسام
السفير/ بركان الفرا :هذه المشاكل اللى احنا شيفينها اشعلت نار
د/عبد المنعم سعيد : مع ان (جولد ستون) كان فيه شكوك كبيرة عليه لانه
السفير/ بركان الفرا : الضبط
د/عبد المنعم سعيد : لانه قيل انه ايضا صهيونى
السفير/ بركان الفرا :يعنى حماس اعترضت من حيث المبدأ على اللجنة اللجنة اولا يعلم الجميع ان الذى سعى الى تشكيلها هى السلطة الوطنية الفلسطينية بداية ذهبت مع وزيرالعدل ووزير الخارجية للمحكمة الجنائية فى لاهاى ثم ذهبنا الى مجلس حقوق الانسان وطلبنا تشكيل اللجنة وتم تشكيل اللجنة برئاسة القاضى (جولد ستون) وتعاونت السلطة مع اللجنة بالكامل هو منذ تشكيل اللجنة رفضتها حركة حماس رفضا باتا
د/عبد المنعم سعيد: عند حركة حماس ممكن ااخذ منك فاصل قصير ثم نعود مرة اخرى نكمل هذه النقطة الهامة
السفير/ بركان الفرا : طبعا
د/عبد المنعم سعيد : نلتقى بعد فاصل قصير
مذيع : بعدما انهت اللجنة التى شكلها مجلس حقوق الانسان التابع للامم المتحدة بقيادة القاضى اليهودى (ريتشارد جولد ستون) اعمالها اعلنت تقريرها فى منتصف الشهر الماضى حول الانتهاكات وجرائم الحرب التى ارتكتبتها اسرائيل اثناء حربها الاخيرة على غزة وادان التقرير الذى يقرب من 600 صفحة الجيش الاسرائيلى معتبرا انه ارتكب افعالا تصل الى جرائم حرب او جرائم ضد الانسانية واوصى التقرير مجلس الامن بان يطالب اسرائيل ببدء تحقيقات مستقلة تتفق مع المعايير الدولية فى احتمال ارتكاب جرائم حرب على ايدى قواتها وفى حال تقاعس اسرائيل عن القيام بذلك فيجب على مجلس الامن ان يحيل الوضع فى غزة الى المدعى العام للمحكمة الجنائية الدولية فى لاهاى كما اكد التقرير ان اسرائيل لم تتخذ الاحتياطات اللازمة المنصوص عليها فى القانون الدولى للحد من الخسائر فى الارواح وفى الاصابات التى طالت المدنيين وفيما يتعلق بحماس اكد التقريران اطلاق الصواريخ من جانبها على مناطق ليس بها اهداف عسكرية فى اسرائيل تعد ايضا جرائم حرب او جرائم ضد الانسانية مؤكدا عدم وجود اية ادلة تشير الى ان حماس قد ارغمت المدنيين على البقاء كدروع بشرية او استخدام حماس للمساجد لاغراض عسكرية كما ادعت اسرائيل
د/عبد المنعم سعيد : ماذا بعد تقرير(جولد ستون) وضيفنا سعادة السفيربركات الفرا السفيرالمرشح لفلسطين فى القاهرة سيادة السفيرانت كنت تتحدث معنا عن موقف حماس من التقرير واضح ان السلطة الوطنية الفلسطينية بدأت هى التى طلبت هى التى ارسلت وزير العدل التى سعت لكى تقوم بالتقرير وان موقف حماس كان رفض هذا السعى
السفير/ بركان الفرا: حماس رفضت من حيث المبدأ تشكيل اللجنة التى شكلت
د/عبد المنعم سعيد :تحفظ بسبب (جولد ستون) ولا بسبب اخر
السفير/ بركان الفرا : بسبب (جولد ستون)
د/عبد المنعم سعيد : اه
السفير/ بركان الفرا :لانه يعنى جاء صريح على لسان سامى ابو زهيرى المتحدث باسم الحركة قال فورمااتسجلت ان فورتشكيل اللجنة التى يرأسها (جولد ستون) وقبل ان يظهر التقرير باشهر قال ان اللجنة التى شكلت لكتابة التقرير يقودها يهودى ولن تكون حيادية ولن نقبل بما سيصدر عنها هذا ما قالة قال بعدة ايمن طة ابدى عن استغرابة انه كيف لجنة من هذا القبيل انه يعين لرئاستها القاضى (جولد ستون) وقال ان هذه الل جنة ستكون منحازة لاسرائيل رئيسها يهدى سينحاز لا محالة للجانب الصهيونى يعنى منذ تم تشكيل هذه اللجنة يعنى ايضا بعدما انه اللجنة قامت باعداد تقريرها وكما انتهى اتقرير كلة توصيات وجتى هو (جولد ستون) نفسة طالب ان هذ ه توصيات مبدئية بتحتاج الى التدقيق فيها بتشكيل لجان محايدة سواء داخل اسرائيل او حماس للتأكد من صحة ما جاء فى هذه التوصيات اسماعيل رضوان قال ان التقرير سياسى وغير متوازن وغير منصف وغيرموضوعى لانة ساوى بين الجلاد والضحية والضحية واعتبر ان التقرير افتقد الى الجرأة والصراحة فوزى برهوم قال اقولها بصراحة وبكل وضوح ان من قرا التقريريعلم جيدا ان كاتبة اليهودى قد ساوى بين حماس واسرائيل فى تحمل المسئولية عن الحرب الاخيرة حتى ان هذا اليهودى ساوى بين حماس وبين اسرائيل فى هذا
د/عبد المنعم سعيد : سيادة السفيريعنى المفختتفات اللى بتقولها كثيرة ومتنوعه موقف حماس فجأه بقى تقرير( جولد ستون) ده تقريريعنى مبارك ودهبى ومهم وحيوى للقضية الفلسطينية هل ده الهدف فقط للهجوم لى فتح
السفير/ بركان الفرا : انا قناعتى الشخصية بانه حماس يعنى انتهزت موضوع التقرير وانه تحقق ما تريد المتمثل فى عدم انجاز المصالحة الفلسطينية وانا لديا فيما اقول اولا الكل يعلم كلما تم التقرب من الوصول الى المصالحة الفلسطينية تأتينا حماس بذريعة تعطل هذه المصالحة احنا هنا من 11 من شهر نوفمبر 2008 عندما تحدد الموعد 2008 وجاءتنا قبل يومين ورفضت المصالحة ضربت عرض الحائط مش بس بمصالح الشعب الفلسطينى والقضية وكم نخسر باستمراربالانقسام ايضا بجهد المصرى لايمكن تقديرة يعنى قدر ما تقول وتحاول ان هذا الجهد مقدربقدر كبير هو اكبر من ذلك لانه صبرت صبر ايوب مصر علينا اه وخاصة بالتأكيد انه جهازمخبرات برئاسة معالى الوزيرعمر سليمان على كل ما كان كل ما نتقرب من الوصول الوصول الى المصالحة تخرج علينا حماس
د/عبد المنعم سعيد : هل المسألة انه حماس بتدور على سبب والا انه لسة الاطار الاقليمى سوريا ايران لانه بدى انه احيانا حاجات ما بتعملهاش حماس وفجأة يعملوها يعنى زيارة للقاهرة دلوقتى قالوا خلاص احنا قبلنا باطارالمصالحة مش عجبنا بسبب الجو اوالمناسبة
السفير/ بركان الفرا : بالتاكيد دكتورالاطارالاقليمى له دور كبيريعنى من يمول حركة حماس يعنى لما قائد الحرس الثورى بيقول علانية ا ن حماس بالنسبة لهم هى مشروع استثمارى قالها علانيتا انه بالتأكيد لايران دورها تأثيرها وايضا لسوريا بحكم وجود قيادة حركة حماس فى الخارج
د/عبد المنعم سعيد : معنى ذلك انه لو سوريا دخلت فى علميات التفاوض هتقول لحماس خلاص يعنى ارجعوا لموضوع المصالحة تانى
السفير/ بركان الفرا :بالتاكيد ان لسوريا تأثير على حركة حماس بالتاكيد يعنى
د/عبد المنعم سعيد : سيادة السفيريعنى تقديرك يعنى فى هذه المرحلة ترى ان هذا ال نزاع حوالين هذا التقرير مجرد فصل من الفصول اللى احنابنشوفها بالنسبة للقضية اللفلسطينية ام انة له اثر طويل المدى
محرر بالموقع الموحد للهيئة الوطنية للإعلام
أكد الشيخ إبراهيم جاد الكريم عضو مركز الازهر العالمي للفتوى الالكترونية أن مقومات المجتمع وصلاحه يقاسان بأخلاق أبنائه.
كشف الدكتور هشام عبد اللطيف عبد الحليم، الأستاذ المساعد بالمركز القومي للبحوث،في لقاء خاص ببرنامج "صحتك في ماسبيرو" المذاع عبر...
في حلقة جديدة من برنامج "رقائق الإيمان" المذاع عبر موقع "أخبار مصر"، استعرضت الأستاذة ميادة منير، عضو مركز الأزهر العالمي...
أكد الشيخ إسلام محمد ضيف الله، عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الإلكترونية، على العظمة والمكانة الخاصة التي توليها الشريعة الإسلامية...