الدكتور/ اكرام بدر الدين الاستاذ/ اسامة عبد العزيز

عمرو الشناوى

اعدته للنشر:سكينة حمدى اسماعيل

عمرو الشناوى : اهلا بكم هذه الحلقة الجديدة من اتجاهات الحقيقة لازم النهادرة نتكلم على العلاقات المصرية التركية وخصوصا العلاقات المصرية التركية جاى يحدد حاجات كتيرة قوى فى خريطة المنطقة الشرق الاوسط اليقين كلة فى المرحلة القادمة لما نبص للزيارة الاولى للرئيس مرسى لتركيا نجد انها تمثل مرحلة جديدة فى العلاقات المصرية التركية خصوصا بعد ثورة 25 يناير ايضا المراقبون يعتبروا هذه الزيارة اساس قوى لتحويل العلاقة بين بلدين الى شراكة استراتيجية لتدعيم التعاون والنمو الاقتصادى واعادة رسم وصياغة التوازن والتعاون الاقليمى المشترك بالتاكيد بما يخدم الامن والسلم فى المنطقة فى عام 2001 نشر احمد اغلووزير الخارجية التركى الحالى اسمة العمق الاستراتيجى يصف فيه مصر بانها قلب العالم العربى وركن الاستقرار ايضا اعتبر ان الدولتين مصر وتركيا الدولتين القويتين ولهم عناصر قوة مختلفة ومتفقة على المستويات هذا ممكن ان هما يحققوا التوازن والتعاون بين المنطقة ده وزير الخاردية التركى الحالى الاجواء اللى سبقت زيارة الدكتور محمد مرسى الان وتزامنت معها توقيع الاتفاقيات فى حاجة مهمة جدا الرضا الشعبى المشترك يؤكد ان العلاقات بين البلدين من الممكن ان تشهد زهى عصورها خصوصا ان العلاقات المصرية التركية بتضرب فى العمق وجذورها وترجع للقرن التاسع اى ان احنا لنا اكتر من 10 قرون بنتعامل مع بعض كشعبين مش مجرد علاقات حكومات لو بصينا للى بيربط الشعبين نلاقى فى حاجات كتير الدين الكلمات المشتركة بين اللغتين المصرية التركية عائلات كتيرة اندمجت وتناسبت فى نسب كتير مصرى تركى حاجات كتيرة اكتر من ان هى التشابة والتقارب لما تشوف اى مسلسل تركى هتلاقى ان انت شبه اللى كان بيتعرض فى الدراما المصرية زمان المشاهد التركى كان بيتابع الافلام المصرية اللى هى الدراما كما يطلع على تسميتة النص الاول من القرن الماضى القرن العشرين كان طبعا مصر هى هوليود الشرق وافلام كتيرة بتطلع مكنش فى تليفزيون لما بقى فى تليفزيون النهاردة المواطن المصرى هو اللى بيتابع الدراما التركية خلينا نتكلم على ابعاد زيارة الرئيس مرسى لتركيا ومستقبل العلاقات المصرية التركية بعد ثورة الخامس والعشرين من يناير فى هذه الحلقة يسعدنا ان يكون معنا فى هذه الحلقة الدكتور اكرام بدر الدين رئيس قسم العلوم السياسية جامعة القاهرة اهلا بيك يا دكتور

د. اكرام بدر الدين : اهلا بحضرتك

عمرو الشناوي: ايضا يسعدنا ان يكون معنا الاستاذ اسامة عبد العزيز مدير مكتب الاهرام السابق فى تركيا وكان له تعامل فى المجتمع التركى لفترة طويلة نلتقى بعد الفاصل ونتابع مع بعض تقرير حول العلاقات المصرية التركية

فاصل تقريري

التاريخ بين شعب مصر والشعب التركى تاريخ ممتد عبر الزمن فى عبق الخير وفيه مبادئ العدل والخير وفيه حب الخير لكل الناس التاريخ الذى لا تخطئة العين ولا تنكرة العقول تاريخ الحب والاستقرار والتواصل بين الشعوب والتقاء الثقافات وعدم تعارض او اطماس الحضارات تاريخ نعرفة جميعا ونرى فيه خيرا كثيرا هذا التاريخ الذى لا ننقصل عنه بل نفخر به ونفاخر والواقع الذى نعيش الذى به ايضا مشتركات كثيرة مع الاهداف الواقع يحتاج منا الى تعاون وتواصل وتحاب وتناول لكل القضايا بروح الاخوة وبروح المحبة والسلام .

فاصل

عمرو الشناوى : شفنا الدكتور محمد مرسى وهو يلقى كلمة امام المؤتمر العام لحزب العدالة والتنمية فى تركيا دكتور اكرام دى اول مرة بيلقى رئيس مصرى كلمة امام مؤتمر عند احد الاحزاب التركية عامتا كيف ترى هذا الخطاب

د.اكرام بدر الدين : ده صحيح ويمكن ده بيعبر عن ما يمكن ان نسمية الان فى هذه المرحلة نوع من الخصوصية تتجه اليه العلاقات المصرية التركية وكما تمت الاشارة حتى فى الخطاب ان هناك روابط تاريخية وروابط حضارية بتربط بين مصر وتركيا وان هناك ايضا اشياء مشتركة اشياء مشتركة عبر التاريخ واشياء مشتركة الان وان هناك توافق نقطة مهمة قوى تمت الاشارة اليها حالا فى الخطاب ان التوافق بمعنى انه لايوجد تضاد ولا يوجد صدام فى الادوار بين مصر وتركيا كما تخيل البعض وانمايمكن للبلدين ان يستغلا ما بينهما من روابط ومن قواسم مشتركة لمصلحة الشعبين وانما مكن من وجهة نظرى اننا نستطيع ان ننظر الى هذه الزيارة لتركيا من جانب الرئيس مرسى ان لها جانبين او لهاشقين اساسيين فى واقع الامر الجانب الاول الجانب السياسى والجانب التانى هو ما يتعلق بالنواحى الاقتصادية الجانب السياسى وده ايضا تاكيد على الفكرة التى تمت الاشارة اليها ان هناك اشياء مشتركة يعنى نجد ان موقف الدولتين من القضايا الهامة فى الاقليم يكاد يكون متقارب يكون متوافق زى قضية سوريا زى القضية الفلسطينة زى ممكن حتى نقول الموقف من العلاقة مع ايران كل دى قضايا يتقارب فيها وجهة النظر المصرية وجهةالنظر التركية الجانب الاقتصادى ايضا له اهميتة ويمكن زمان كانت هذه الزيارة وانا حتى استطيع ان انظر الى هذه الزيارة لتركيا نظرة اشمل واكثر اتساعا

عمرو الشناوى : د كتور اكرام الجانب الاقتصادى ده هنناقشة بالتفصيل فى مرحلة اخرى من هذا اللقاء لكن بالتاكيد الجانب الاقتصادى وما تحقق حتى الان جزء شديد الاهمية مش بس لمستقبل العلاقات بين مصر وتركيا ولكن لمستقبل شعبين لكن بردوا عايزين نعرف من وجة نظر الاستاذ اسامة عبد العزيز خصوصا ان حضرتك عشت مع الشعب التركى فترة ترى ازاى الزيارة دى ترى ازاى ما نحن فيه من مستوى العلاقة بين الشعبين اكتر حتى من الحكومتين ؟

أ. اسامة عبد العزيز: لأ هو طبعا حضور الرئيس محمد مرسى مؤتمر حزب الحرية والعدالة حزب الحرية والعدالة لازم نبقى عارفين خلفيتة الاسلامية حزب الحرية والعدالة الرئيس محمد مرسى هو من هذا الحزب اللى هو الحرية والعدالة اللى عنده خلفية ايضا اسلامية بيقول انوا الحضور مؤتمر عام لحزب من قبل رئيس الدولة المصرى بيشير ودلالاته واضحة جدا انوا يحصل تقارب بين الحزبين الحزب الحاكم فى تركيا اللى بيحكم اواصر سدة الحكم منذ عام 2002 على يد رجب طيب اردوغان – ورفيق ضربة عبد جول اللى هو رئيس الجمهورية النهاردة ومن هنا من حزب الحرية والعدالة اللى وصل عبر صندوق الانتخابات الى سدة الرئاسة فى مصر اذا التقارب يتاتى اولا من خلفية مشتركة هى التيار الدينى ومع تقديرنا واحترامنا لهذا التيار لكن انا بس هتحفظ على جزء من كلام الدكتور اكرام ان العلاقات المصرية التركية هى علاقات قديمة علاقات دخلت فى حوار استراتيجى اتفاق استراتيجى موجود بين البلدين من عام 2007 مصر وتركيا وقعوا اتفاقية تجارة حرة عام 2007 دخلت حيزالتنفيذ 1/ مارس /2007 بالتحديد حجم التجارة البينية بين البلدين 400 مليون دولار النهاردة قارب على 4 مليارات دولار

عمرو الشناوى : 4.8

أ. اسامة عبد العزيز: تقريبا ما يقارت 4 مليارات عايز اقولك ان العلاقات المصرية التركية هى علاقات قديمة انما النهاردة من خلال سؤال حضرتك زى ما قلت استاذ عمرو الدلاله ايه ان رئيس الدولة المصرية يشارك فى مؤتمر حزب العدالة والتنمية الحاكم فى تركيا له دلالة واضحة وحاكمة للحزبين فيه نوع من انواع الايدلوجيا الحجم الى حد كبير متقاربة هيبقى الحزبين الحاكمين فى البلدين هيبقى فى تقارب هيوصلوا معا الى مرحلة من العلاقات الاسترتيجية الكاملة اعتقد هى الدلالات الواضحة يعنى

عمرو الشناوى : طيب دلوقتى هى عايز اعرف الدكتور محمد مرسى لما راح للمؤتمر العام لحزب العدالة والتنمية هل هويمثل حزب الحرية والعدالة ؟ والا يمثل الدولة المصرية كارئيس لهذه الدولة وده هيفدنا باية وده هيفيدنا باية

د. اكرام بدر الدين : بطبيعة الحال ان شايف هذا الرئيس مرسى باعتبارة رئيس جمهورية مصر وبالتالى هى دى الصفة الرسمية الاساسية يمكن حكاية تحفظ حضرتك

أ. اسامة عبد العزيز: على انوا داخلين بس فى شراكة الشراكة قائمة

د. اكرام بدر الدين : اه

أ. اسامة عبد العزيز: من فترة لن تفعل

د. اكرام بدر الدين : اناعايز اقول ان فى شراكة لكن الشراكة الان بدات تاخذ الطريق العملى المهم العلاقات بين الدول ليس الافكار فقط لكن المهم كيفية تنفيذ هذه الافكار ودخولها حيز التطبيق احنا دلوقتى فى كلام عن مجلس تعاون استراتيجى بين مصر وتركيا وتفعيل دور هذا المجلس وجود مثل هذ المجلس هيكون من وجهة نظرى له محاور سياسية محاور اقتصادية محاور استراتيجية والمهم فى جميع الاحوال من وجهة نظرى ان تكون هناك علاقة طيبة بين مصر وتركيا باعتبا ر ان كلاهما لاعب اقليمى مهم فى المنطقة يعنى لو احنا هنتكلم عن اطراف اقليمية مؤثرة فى المنطقة فمن هذه الاطراف المؤثرة تركيا وايضا مصر ولذلك بانظر حتى الامر ابعد مدى يعنى لو مثال افتراضى لو تغير الحزب الحاكم فى تركيا ليس مطلوب بعد ذلك سلبا على العلاقات المصرية التركية وانما المطلوب استمرارية العلاقات بين مصر وتركيا واى ان كان الحزب الحاكم لان استمرارية مثل هذه العلاقات الطيبة بيحقق مصالح متشابهة بين الشعبين والدولتين

عمرو الشناوى : بس انا دلوقتى عندى حزب فى مصر يتقارب وتفاعل ويتواصل بهذه القوة فى تركيا بالتاكيد لو تغير الحزب الحاكم فى تركيا ستتغير الى درجة اواخرى طبيعة العلاقة وحمميتها هل احنا دلوقتى بهذا التواصل مع حزب العدالة فى تركيا ايه اول الاستفادة اللى احنا ممكن نستفيد منها هل حزب الحرية والعدالة يستفيد تنظيميا واحنا كدولة نستفيد من تجربتهم احنا شايفين من 2002 كانت تركيا على وشك اعلان الافلاس الان بتصعد الى الانضمام الى الكبار فى العالم احنا هنتعامل معاهم على اى اساس ؟

د. اكرام بدر الدين : احنا بنتعامل معاهم يعنى انا وجهة نظرى وفقا لعدة افكار اهمها زى ما تفضلت حضرتك ان تركيا استطاعت ان تحقق نجاحا كبيرا فى الاقتصاد الاقتصاد التركى الان يمكن الاقتصاد رقم 15 فى العالم او 14 من حيث التحديد اذا نحن ازاء اقتصاد قوى استطاع ان يحقق نمو استطاع انو يحقق طفرة فى فترة زمنية مش كبيرة قوى

عمرو الشناوى : 10 سنوات

د. اكرام بدر الدين : اه اذا فترة ليست فترة زمنية طويلة

عمرو الشناوى : تدعونا للتفاؤل محليا يعنى

د. اكرام بدر الدين : طبعا بالتاكيد وكيفية الاستفادة من ما تحقق فى تركيا وانا عايز اقول هنا اؤكد مرة اخرى ان العلاقات بين الدول وبالذات الاستراتيجية لن تكون بالضرورة مرتبطة بمن هو الحزب الحاكم

أ. اسامة عبد العزيز: السياسيات لا تتغير

عمرو الشناوى : مصالح الدول

أ. اسامة عبد العزيز: طبعا هو ده المهم

د. اكرام بدر الدين : السياسات الامريكية والعلاقات مع الدول لم تتغير لكن التعامل الان مع تركيا ومع وجود هذا الحزب هوالحزب الحاكم فى هذه الفترة ربما يحدث تغيير فى هذا الحزب لكن ارتضى الامر الا ينعكس ذلك سلبا على العلاقات المصرية التركية وبالتالى هى دى فكرة وعود ما يمكن ان نسمية قواعد استرايجية للتعامل بين مصر وتركيا قواعد استراتيجية قواعد مؤسسية مش يمكن ان يتغير شخص الحاكم ممكن ان يتغير الحزب الحاكم لكن مع ذلك تبقى هذا العلاقات لانها علاقات استراتيجية علاقات تحقق مصالح الدولتين ومصالح الشعبين وايضا لنا فى الجانب المصرى الاستفادة من هذه الخبرة والاستفادة من هذه الجربة وده ايضا بيعبر عن ما يمكن ان نسمية التوازن فى السياسة المصرية اللى بدا يحدث بعد ثورة25 يناير انوا هناك سياسة مصرية خارجية واقليمية اصبحت اكثر توازنا اصبحت اكثرنشاطا اصبحت غير منغلقة على اطراف بعينها ولا تتخذ موقف من بعض الاطراف الاخرى هى دى فكرة التوازن فى السياسة الخارجية وان مصر الان فى سياستها الخارجية والاقليمية بتحاول ان تسترجع دور كانت تؤدية وتراجع فى عقود سابقة

عمرو الشناوى : فى مناطق كثير من العالم فى اسيا وامريكا حتى افريقيا بكل تاكيد

د. اكرام بدر الدين : بالظبط

عمرو الشناوى : بس انا عاوز اعرف التحفظ بتتاعك ما اشعر به من تفاؤل خلال امكانية تطبيق تجربة تركيا فى مصر

أ. اسامة عبد العزيز: اه بس من العيب الشديد عيب بجد ا ننا نقول ان مصر تنقل التجربة لتركيا هذا لا يليق بدولة كبيرة الحجم زى مصر انما انا لما اقول انقل التجربة التركية لان لكل مجتمع خصائصة سواءالثقافية

او الاجتماعية او الاقتصادية او السياسية سواء الاقتصادية او انقل التجربة التركية لأ ده لا يليق من ابدا من مصمر ان هى تقول الكلام ده لكن الاهم هى تركيا وصلت للمرحلة دى ليه لانوا فى سنة 2002 بدأوا يطالبوا بالانضمام للاتحاد الاوروبى الاتحاد الاوروبى طلب من تركيا والحكومات المتعاقبة ان هى تقدم له فى 37 ملف تعديل لكافة التشريعات الاقتصادية وحقوق الانسان يعنى ملفات عديدة عكفت الحكومة التركية على هذه الملفات تقريبا انتهت

عمرو الشناوى : فى ا شاعات خاصة بالاقتصاد مثلا

أ. اسامة عبد العزيز: نسبة كبيرة مثلا بالظبط رقم مااقدرش اقول لك رقم انما 37 ملف ده رقم معروف .. الى الان تركيا لم تنجز بعض الملفات

عمرو الشناوى : احنا عارفين ان منهم مثلا الغاء عقوبة الاعدام

أ. اسامة عبد العزيز: ودى عقوبة مطبقة فى الشريعة الاسلامية وده امر صعب هما ما وصولوش لكافة المطالب اللى طلبها الاتحاد الاوروبى منهم ب37 ملف وعشان كده تعثرت النقلة النوعية انما انو سر التفوق التركى اللى حصل فى السنوات العشر الاخيرة ان هما وصولوا بسبب ان هما حاولوا لان كان عندهم مشروع قومى فاكر كده المشروع القومى بتاع الفترة بتاعت الستينات ان حصل نهضة مصرية مفيش شك فيها نفس الحلم ان كان بيراود الاتراك هو مشروع قومى انوا ينضم الى الاتحاد الاوروبى هذا الامر جعل الاتراك ينجزوا انجازات غير عادية عشان كده حققوا التفوق فاحنا نحتاج ان يكون عندنا مشروعنا الخاص مشروعنا القومى حتى نحققاللى وصلت اليه الادارة التركية النهاردة عشان كده انا تحفظت بس على التفاؤل ان انت حاولت تجيد مش هننهض بشكل قاصى الالما يكون عندنا مشروعنا الخاص بينا احنا

عمرو الشناوى : نفسى ابنى عليه بس تعالوا نسمع بردوا وجهة نظر تركيا هذه المرة معايا على الهاتف السيد عاطف ازوبية المحلل السياسى استاذ عاطف مساء الخير

أ. عاطف ازوبية : يا مساء الخير

عمرو الشناوى : كيف تقرا دلالات زيارة الرئيس مرسى الان الى تركيا وتواجده وحضورة المؤتمر العام لحزب العدالة والتنمية ؟

أ. عاطف ازوبية : طبعا هذه الزيارة للرئيس مرسى الاول الى تركيا هو شارك فى مؤتمر حزب العدالة والتنمية كما نعرف حزب العدالة والتنمية الحزب الحاكم من 10 اعوام فا نحن كنا عارفين ان الشعب التركى يحب السيد مرسى اى واحد كان يتكلم عنه بعد الثورة المصرية وانتخابة وتسلمة للحكم ولكن اليوم راينا بالعيون ان كثير من ا لضيوف كثير من الرؤساء للبلاد الاوروبية الاسيوية او الشرق الاوسط شاركوا فى المؤتمر فقط رئيس الوزراء السيد رجب طيب اردوغان وكل اركان الوزراء وجميع الشعب الذى المشاركين فى المؤتمر عندما هو جاء السيد مرسى ليلقى كلمتة كلهم قاموا امامة وبدقيقة بالتصفيق وبمشورات له بحب تركيا له فهو حول استدعائة ما به يقوى علاقات تركيا مع الشعب المصرى بالمحبة والشعور وتحيات شعب مصر الى تركيا فهو ركز على زيارة السيد عبد الموجو بعد الثورة ورجب طيب اردوغان واحمد داود اغلو فا كان البرنامج مفيدا جداجدا جدا اول مرة كل كلماتة كان تصفيق ومحبة الشعب التركى له فانا اقول ان هذه الزيارة قوية من اليوم قوية جدا جدا العلاقات السياسية التركية مع مصر وانشاء ا لله تتكاثر العلاقات الاجتماعية والاقتصادية باذن الله

عمرو الشناوى : نتمنى ان تحمل الخير بكل تاكيد فى المستقبل للشعبين السيد عاطف روزبية المحلل السياسى بتركيا شكرا جزيلا لك دكتور اكرام يعنى بالتاكيد رغم حضور زى ما ذكر الاستاذ عاطف روزية كثير من الرؤساء والزعماء ورؤساء الوزارات فى دول كتيرة فى المؤتمر العام ولكن زيارة رئيس مصروحضورة فى هذا المؤتمر ربما يشكل رسائل لاطراف اقيلمية كثيرة اهم هذه الرسائل من وجهة نظرك رايحة لمين وفيها ايه ؟

د. اكرام بدر الدين : يعنى انا بس اذا سمحت لى حضرتك فى عجالة شديدة هعلق على حاجة اثارها الاستاذ اسامة هو فى حاجة يعنى هى عيب مصر الاتستفيد من تجارب الاخرين

أ. اسامة عبد العزيز: انا ما بقلش تستفيد

د. اكرام بدر الدين : ما انا هكلمك يعنى لايعيب مصر ان تستفيد من الاخرين لايعيب ان تستفيد من تركيا ولا يعيب مصرتجاربهم ان تستفيد من تجربة ماليزيا او تجربة تايلاند انما طبعا مع حضرتك ان النقنل الحرفى لاى حاجة كل دولة لها ظروفها الخاصة ولها

عمرو الشناوى : هى نهضة مصر الحديثة من عهد محمد على قام بنقل افكار ومعايير كثيرة المبدأ فى حد ذاتة مقبول

د. اكرام بدر الدين : لأ غير معيب لاينقص من قدر مصر انها دا من الاخرين او نقل خبراتهم فى بعض الجوانب

أ. اسامة عبد العزيز: دولة كبيرة لما تنقل تجربتها فى حد ذاتها صح

عمرو الشناوى : اهم الرسائل اللى بنوجهها او اللى بيوجهها الرئيس مرسى او بتوجهها الدولة المصرية لاطراف عديدة اقليمية اهم هذه الرسائل لمين وفيها ايه ؟

د. اكرام بدر الدين : يعنى يمكن اهم هذه الرسائل من وجهة نظرى ان مصر بدات تنشط على المستوى الاقليمى بدأت تستعيد دورها الاقليمى بدأ يصبح لها تاثير على مجريات الامور والقضايا السياسية فى المنطقة وفى الاقليم زى قضية فلسطين القضية السورية على سبيل المثال المشكلة السورية بتلاقى توافق كبير بين وجهة النظر المصرية ووجهة النظر التركية فى ضرورة حقن الدماء نزيف الدماء فى سوريا انه ان الاوان ان ينتهى هذا النظام هنا فى يمكن مانسمية التطابق من الناحية السياسية بين تركيا وبين مصر

عمرو الشناوى : فى الهدف ربماتختلف اساليب التطبيق

د. اكرام بدر الدين : تختلف ولكن الهدف واحد

عمرو الشناوى : هوالوصول الى نتيجة واحدة

د. اكرام بدر الدين : واحد واحد بالظبط ايضا القضية الفلسطينية الحقوق المشروعة للشعب الفلسطينى كل هذا فيه نوع من التطابق فى الاهداف بين مصر وتركيا اذا احنا ازاء اسميها مصر جديدة سياسة جديدة سياسة مؤثرة سياسة فاعلة مصر دايما هى قلب الاقليم قلب المنطقة وبالتالى عبر التاريخ انامش بس باتكلم عن هذه الفترة فقط مصر كان ليها دور مؤثر فى المنطقة وعندما كان يحدث تراجع هذا التراجع كان لظروف مؤقتة او ظروف غير طبيعية تمر بيها وكان بينعكس سلبا على المنطقة كلها يعنى الفترات عبر التاريخ الفترات اللى مصر فيها بتقف وبتنهض ده بينيعكس على كل المنطقة لان مصر فى مركز القلب من هذه المنطقة وبنفس المنطق عندما تحدث كبوة ويحدث تراجع لمصر فده كان بينعكس سلبا على المنطقة كلها

عمرو الشناوى : انا عايز اوصل الرسايل دى رايحة لمين تحديدا رسايل نهضة مصر؟ نهوض مصر الجديدة الحديثة بعد 25 يناير وما تمثلة من قوة فهو شعبية ممثلة فى 90 مليون بنكلم مين

د. اكرام بدر الدين : احنا بنكلم مستويين من وجهة نظرى مستوى دولى خارجى معناها هنا ان مصر لن تكون تابعة بالتبعية لاحد ان مصر ممكن ان ترتبط بعلاقات طيبة بقوى كبرى او بدولة عظمى ولكن هذا الارتباط القوى لا يعنى ان مصر ستكون تابعة تبعية مطلقة لما كان يحدث من قبل انا فى رايى ان دى رسالة هامة

عمرو الشناوى : لا للغرب ولا للشرق

د. اكرام بدر الدين : يعنى مصر لن تكون تابعة تبعية مطلقة لدولة عظمى هى دى الفكرة قد نرتبط بعلاقات طيبة بالولايات المتحدة وهذا من مصلحة الولايات المتحدة ومن مصلحة مصر ان يكون بينهم ارتباط جيد ولكن هذا الارتباط الجيد لا يعنى ان مصر تابعة تبعية مطلقة هى دى الفكرة اللى انا عايز اقولها ان مصر بتقوم بدورها بنوع من الاستقلاليه وان هذا لن ينعكس سلبا على علاقاتها

عمرو الشناوى : المصرى التركى هل يمثل يسبب مخاوف لدى اى طرف اخر هل ترى مثلا سوريا قطر السعودية السودان اسرائيل هل هناك اطراف تخشى من هذا ا لتقارب

أ. اسامة عبد العزيز: هى العلاقات المصرية التركية بالمعنى

عمرو الشناوى : ايران

أ. اسامة عبد العزيز: ايران اكيد فى زهن حضرتك عايز اقول انوا العلاقات المصرية التركية باللى شفناة النهاردة من فترة منذ زيارة رجب طيب اردوغان من بعدالثورة الى مصر والصومال واستقبالة استقبال الفاتحين تقريبا وكان عبد الله جول بالمناسبة واول رئيس دولة زار مصر بعد ثورة 25 يناير العلاقات المصرية التركيه هى علاقات طريقها استراتيجى واضح جدا ما تنساش ان المذهب واحد الافكار لازم ترجع لكتاب احمد داود اغلو اللى حضرتك اشرت اليه وزير الخارجية العمق الاستراتيجى لما اتكلم على منظومة الشرق الاوسط والقوى الاقليمية الفاعلة فليه ووضع مصر فى المرتبة الاولى واشار فى الكتاب بتاعة انوا مكنش لسه وزير خارجية هو قبل مايبقى وزير خارجية عمل الكتاب ده وقال فيه تحديدا الحكومة التركية ان تم د صورة تعاون اذا كنارايحين للاتحادالاوروبى ده شئ محمود لكنة لابد ايضا انوا تكون فى علاقات استراتيجية مع الدولة الاهم فى منطقة الشرق الاوسط وهى مصر لانواالدولتين مذهبهم واحد زى ما قلت لحضرتك احنا هنا مابتكملش فى مذاهب وطائفية لن

عمرو الشناوى : واقع

أ. اسامة عبد العزيز: واقع بالظبط كده الطرف الاخر وهو الطرف الاقليمى لانوا ايضا فى المعادلة السياسية الطرفين ايران واسرائيل طبعا الطرفان دول ما نقدرش نتجاهلهم ونغفل العلاقات المصرية التركية حينما تصل الى مرحلة الشراكة اللى الدكتور اكرام اتكلم عنه اللى هى بدات تتفعل النهاردة اعتقد ان الرسالة واضحة جدا اولا القوى الاقليمية قبل ان تذهب الى القوى الكبرى لان القوى الكبرى مش عايزين نتفه منها قوى الى هذا الحد هى قوى كبرى عظمى موجودة ابينا ام رفضنا ولاصقا لكن اتصور ان الرسالة الاولى هى للقوى الاقليمية المحيطة او الفاعلة فى م