press_center
عمروالليثى : مساء الخيروأهلا بكم فى إختراق احنا كنا تحدثنا منذ فترة عن المخابرات العامة المصرية وكان من أهم الموضوعات التى طرحناها ملف السيد صلاح نصررئيس المخابرات العامة الذى يعتبره البعض هو الذى بنى المخابرات المصرية الحديثة لكن أيضا فى المقابل كان هناك الكثيرمن الانتقادات التى وجهت للسيد صلاح نصر بعد دقائق وبعد الفاصل الدكتور هانى صلاح نصر يتحدث لأول مرة لإختراق
فاصل تقريرى
أميمة إبراهيم : صلاح نصرأشهر رئيس لجهاز المخابرات المصرية فى الفترة من عام 57 وحتى عام 67 يعد من أكثرالشخصيات التى أثارت الكثير من الجدل ، ولد صلاح الدين محمد نصرفى شهرأكتوبر من عام 1920 بإحدى قرى محافظة الدقهلية تخرج فى الكلية الحربية عام 36 انضم للضباط الأحراروشارك فى ثورة الثالث والعشرين من يوليو كان قائدً لإحدى الكتائب عينه الرئيس جمال عبد الناصر نائبا لرئيس المخابرات عام 56 ثم رئيسا لجهاز المخابرات عام 57 ، صلاح نصر له دوربارز ومشهود فى تطوير جهازالمخابرات ، فى عهده قامت المخابرات المصرية بأهم عملياتها وأشهرها ضد إسرائيل تلك العمليات التى أصبحت تدرس فى معاهد المخابرات الدولية ارتبط اسمه بقضايا تعذيب وتجنيد السيدات فى أعمال استخباراتية أمرالرئيس جمال عبد الناصر باعتقاله وتقديمه للمحاكمة حكم عليه بالسجن 40 عاما الأولى بعد إدانته فى قضية انحراف المخابرات والثانية فى قضية مؤامرة المشير قضى من العقوبة 7 سنوات حتى أفرج عنه الرئيس السادات فى أكتوبر من عام 1974 استمرت معاناته مع المرض حتى وفاته فى عام 1982
عمرو الليثى : دكتور هانى أهلا بك
د/ هانى صلاح نصر : أهلا بك
عمرو الليثى : وسعيد بوجودك معانا فى برنامج إختراق
د/ هانى صلاح نصر : أنا أسعد
عمرو الليثى : عايزأعرف عندما توفى الوالد فى عام 1982؟
د/ هانى صلاح نصر : فى عام 1982
عمرو الليثى : كان عندك كام سنة تقريبا؟
د/ هانى صلاح نصر : حوالى 23 سنة
عمرو الليثى : يعنى انت ممكن تكون شاهد عيان شاف الكثيرمن الأحداث اللى دارت فى فترة حياة الوالد الله يرحمه أبدأ معاك من البدايات وعايزأعرف دورالسيد صلاح نصر فى ثورة 23 يوليو 52؟
د/ هانى صلاح نصر : هو طبعا نرجع من أول إنضمامه للضباط الأحرار كانت إزاى هو الوالد خريج الكلية الحربية دفعة 1936 وكان بيكبرهم بسنة فى الكلية كان المشيرعبد الحكيم عامرسنة حوالى 47 المشيرعبد الحكيم عامرصرح للوالد بالانضمام لتنظيم الضباط الأحرار وكان عاوز يبقى زميله فى التنظيم وكانوا حضرتك مجموعات ما كانوش يعرفوا بعضهم لكن هوعرف إن جمال عبد الناصر هو قائد هذا التنظيم وابتدى يندمج فى التنظيم سنة 49
عمروالليثى : وافق بقى على المقترحات اللى هم حاطينها ، وافق على الأفكار اللى هم طرحوها؟
د/هانى صلاح نصر : آه هو كان ماسك أركان حرب كان واخد كتيبة بعد ما خد أركان حرب كان ماسك أركان حرب كتيبة 13 والكتيبة دى كان يرؤسها كان قائم مقام أحمد شوقى ساعتها كان قائد الكتيبة والكتيبة 13 دى كان فيها أكبرعدد من الضباط الأحرارفى الثورة ودى طبعا قامت بمهمة يوم الثورة كانت هى مكلفة مع الكتيبة بتاعت مخلوص الصديق بالاستيلاء على مقرالقيادة والاستيلاء على الإذاعة وتأمين قصورالملك اللى هى فى الأسكندرية
فاصل
عمروالليثى : كان بيكره الملك فاروق؟
د/ هانى صلاح نصر : لا بالعكس
عمرو الليثى : يعنى بالعكس يعنى بيحبوه ؟
د/ هانى صلاح نصر : لا مش ما بيحبوش ما بيحبش تصرفاته ما هو في فرق ما بين الشخص وما بين تصرفاته .
عمروالليثى : يعنى عايزأقول يعنى هل في واحد انضم للضباط الأحرار كان فعلا مؤمن بأفكارها وللا التغيير لمجرد التغيير؟
د/ هانى صلاح نصر : لا كانوا مؤمنين بأفكارها تماما.
عمرو الليثى : السيد صلاح نصر.
د/ هانى صلاح نصر : آه طبعا.
عمرو الليثى : عايز يغير؟
د/ هانى صلاح نصر : آه طبعا وإلا ما كانش إنضم للتنظيم لان انت عارف حضرتك إن التنظيم ده لوكان فشل كان زمان الناس دى كلها فى المشانق ساعتها
عمروالليثى : تفتكر كلهم؟
د/ هانى صلاح نصر : أكيد ليه لا
عمروالليثى : وللا اللى ظاهر منهم؟
د/ هانى صلاح نصر : ما هم كلهم كانوا ظهروا فى الآخر يعنى معروفة
عمروالليثى : آه بس ظهروا بعد ما تم الاستجابة لطلباتهم والملك انسحب وقبل على توقيع الاستقالة والتنازل عن العرش
د/ هانى صلاح نصر : بس هم ظهروا فى الأحداث يعنى اللى هم حاصروا القيادة العامة فى عصرالملك ولوكان حصل أى حاجة وإتمسكوا فالناس دى كانت شايلة أرواحها على ...
عمروالليثى : الوالد كان بيحب الرئيس عبد الناصر فى الفترة دى يعنى هل ...؟
د/ هانى صلاح نصر : هو كان رغم الخلاف اللى كان بينهم هنقول
عمرو الليثى : هنوصل له لسة.
د/ هانى صلاح نصر : آه
عمرو الليثى : وكان بيحب عبد الحكيم عامر؟
د/ هانى صلاح نصر : طبعا
عمروالليثى : تفكتر إنه كان فى مذكراته صادق وللا ممكن يكون فيه وجهة نظر شخصية للتبرئة والدفاع عن ساحته كبنى آدم؟
د/ هانى صلاح نصر : والله لو انت بتقول حاجات منطقية وفى وجود ناس أحياء يشهدوا عليها أعتقد إنها ممكن تكون صادقة بدليل إن الوالد نفسه فى المذكرات بتاعته بيقول أنا لما بانقض الثورة ؛ ثورة 23 يوليو أنا يعتبر بانقض نفسى لان أنا مشارك فيها ولوكان له رأى إن بعد 67 إن النظام كله فشل يبقى النظام كله كان لازم يرحل فأيا كان مين كان المقصر فيه
عمرو الليثى : يعنى هو كان مؤمن تماما إن هو فشل أيضا عشان كده .....؟
د/ هانى صلاح نصر : هو فشل لانه جزء من النظام لكن لو إتكلمنا على دورالمخابرات فهى ما فشلتش فى 67 بالنسبة لدورها فى 67 بالتأكيد المخابرات ما فشلتش
عمرو الليثى : احنا كسبنا المعركة فى 67؟
د/هانى صلاح نصر : ما كسبناش
عمرو الليثى : أمال إيه يا دكتور يعنى ؟
د/هانى صلاح نصر : أدت دورها المخابرات إيه دورها يا فندم جمع المعلومات ووضع القائد فى الصورة ووضع تقديرات وهو له حرية اختيارالقرارالسياسى
عمروالليثى : انت شايف إن فى 67 المخابرات أدت هذا الدور هل السيد صلاح نصر أمد الرئيس عبد الناصر بالمعلومات لما قال له فيه حشود عسكرية موجودة هناك على سوريا قال له لا مفيش حشود عسكرية على سوريا ولما اتخذ قرار سحب القوات من شرم الشيخ قال له هذا القرارا خاطئ وللا قال له سحب القوات من المعركة قال له هذا القرار خاطئ قامت بدور إيه المخابرات
د/هانى صلاح نصر : لا طبعا نظام المخابرات العامة الناس بتخلط ما بين المخابرات العامة والمخابرات العسكرية أى حاجة لها علاقة بالحاجات العسكرية ده دورالمخابرات العسكرية المخابرات العامة لها بتتنبأ بتجيب معلومات وبتقدم تقريرات وأعتقد المخابرات العامة إن قبل الحرب ساعة خليج العقبة فيه تقاريرمن المخابرات إن ده هيؤدى إلى الحرب واحنا غير مستعدين لدخول الحرب
عمروالليثى : يعنى السيد صلاح نصر بعت تقرير للرئيس جمال عبد الناصر قال له نحن غير مستعدين لدخول الحرب نتيجة كذا وكذا وكذا اللى هو إيه؟
د/هانى صلاح نصر : اللى هو إن الجيش منهك من حرب اليمن واحنا غيرقادرين على دخول الحرب فى هذا الوقت التوجهات السياسية مش فى صالحنا قفل مدينة العقبة يعنى دخول حرب وبعدين الرئيس عبد الناصر قرر قفل مضيق العقبة
جمال عبد الناصر : أهلا وسهلا بهم احنا مستعدين للحرب قواتنا المسلحة خليج العقبة يمثل المياه الإقليمية بتاعتنا المصرية ولا يمكن بأى حال من الأحوال إن احنا نسمح للعلم الإسرائيلى أن يمرفى خليج العقبة بيهددوا بالحرب اليهود بنقول لهم أهلا وسهلا بهم احنا للحرب لا يمكن بأى حال من الأحوال أن نتنازل عهن حق من حقوقنا هذه المياه هى مياه
عمروالليثى : إذن أنت هنا تؤكد أن الوالد قال بالفم المليان للرئيس عبد الناصرأن المخابرات العامة ترفض دخول مصرفى أى مواجهات عسكرية مع إسرائيل؟
د/ هانى صلاح نصر : آه يا فندم
عمرو الليثى : طب لما لقى الرئيس عبد الناصر خد القرار وقال هنخوض احنا جاهزين ومستعدين فى مايو 67 كان رأيه إيه؟
د/ هانى صلاح نصر : والله هو رأيه من خلال تقارير يعنى لو انت خدت قرار إنك هتخش الحرب يبقى يستحسن إنك كمان ما تاخدش الضربة الأولى كان برضه تقرير المخابرات إنه ما ياخدش الضربة الأولى
عمرو الليثى : يعنى المخابرات العامة هى اللى طلبت من الرئيس عبد الناصر إن هو لا يتلقى الضربة الأولى
د/هانى صلاح نصر : آه لو خد الضربة الأولى يحصل إجهاض للقوات الجوية وبرضه أعتقد إن قادة القوات الجوية قالوا كده قالوا كده فى مذكراتهم حضرتك لو هى بس عشان أرد على حضرتك لوالمخابرات كانت قصرت كان الرئيس عبد الناصر كان وجه لها تهمة التقصير فى إبداء المعلومات كان زودلهم التهمة دى ما كانتش هتخسر حاجة يعنى
عمروالليثى : طيب نعود للبدايات وكيف التحق السيد صلاح نصر بالمخابرات العامة أعتقد كلفه الرئيس عبد الناصركان أيامها السيد على صبرى كان السيد على صبرى ساعتها رئيس المخابرات ؟
د/هانى صلاح نصر : هى المخابرات العامة كانت أسست سنة 53 ، 54 كان السيد زكريا محى الدين
عمروالليثى : مضبوط
د/هانى صلاح نصر : وكانت المخابرات عبارة عن شقتين أو تلاتة فى وسط البلد وكانت فرع من المخابرات العسكرية وسنة 56 مسكها السيدعلى صبرى وكانت الأجواء فى الفترة دى كان مصر بحاجة لجهاز مخابرات قوى يواجه أجهزة المخابرات العالمية
عمروالليثى : تمام
د/هانى صلاح نصر : ففكرعبد الناصرفى إنشاء الجهاز ده فجه سنة 56 قال للوالد يعنى أنا دورت لقيت انت أنسب واحد تمسك جهازالمخابرات
عمروالليثى : مع على صبرى؟
د/هانى صلاح نصر : لا انت هتمسك النائب بتاع على صبرى لمدة سنة وبعد كدة هطلع قرار تبقى رئيس المخابرات عشان على صبرى هياخد وزيردولة أو حاجة زى كده
د/ هانى صلاح نصر : وفعلا كان القرارإتمضى وكان فى حرب 56 رجع تانى لبس البدلة العسكرية و 57 مسك المخابرات العامة
عمروالليثى : يعنى نعتبر إن البداية الفعلية لتولى رئاسة المخابرات العامة هى 57؟
د/هانى صلاح نصر :57
عمروالليثى : طب هو تأثرفى الفترة دى بالمخابرات الأمريكية ؟
د/هانى صلاح نصر : هو مش تأثر
عمرو الليثى : قال إن بناء مخابرات تحدى مخابرات السى آى إيه المخابرات الأمريكية يعنى على أى أساس؟
د/ هانى صلاح نصر : لا هو مش تأثر هو قال أنا درست كل أجهزة المخابرات ولقيت إننا ممكن يناسبنا أكتر النظام الأمريكى مع تعديل ما يلائم النظام المصرى يعنى هو درس وكان عنده مشكلة إن هو كانش يقدر يبعت الضباط الصغيرين يتدربوا برة أو حاجة زى كده فكان بيبتع القادة اللى هم موثوق فيهم وهو ينقلوا الخبرة للضباط بعد كده
م/ حلمى السعيد : وهوسافر طلع بنفسه سافرعشان يتصل بضباط مخابرات اللى فى العالم كله جمال قصدى صلاح نصرعمل أعمال جليلة بنى المخابرات كلها من الصفر وكل عهد صلاح نصر كان نجاحات
عمروالليثى : فى الفترة دى من المفترض إن دورالمخابرات كانت حماية مصرمن الخطر الخارجى لكن إتضح فيما بعد إن كان لهم نشاط داخلى على أى أساس وده يتعارض مع نشاطها سواء أمن الدولة أو المباحث العامة
د/ هانى صلاح نصر : ده بعدين عايز تقول إيه حضرتك.
عمروالليثى : يعنى تقدر تقول كده إن المخابرات كان لها دورداخلى فى مصر ؟
د/ هانى صلاح نصر : ما كانش لها دور قبل 67
عمرو الليثى : خالص؟
د/ هانى صلاح نصر : خالص مفيش أى قضية داخلية المخابرات مسكتها حضرتك الإخوان المسلمين إتمسكوا فى المخابرات تم التحقيق معاهم فى السجن الحربى إيه علاقة السجن الحبرى بالمخابرات العامة ده يتبع المخابرات الحربية ، الشيوعيين القضايا الشيوعية لم يتم التحقيق فى المخابرات بالعكس الوالد قدم استقالته سنة 65 أعتقد أو64 مش فاكر لما الرئيس عبدالناصرحب يوكل قضية الإخوان المسلمين للمخابرات العامة ورفض ذلك وقدم استقالته قال له انت كل ما تكون مش عاجبك حاجة تستقيل حتى ساعتها لقاء الانتكاسة سنة 62 ومفيش أى قضايا داخلية الكلام ده تم نتيجة مدولة الكلام فى الصحف والجرايد بعد كده
عمروالليثى : يعنى عايز تقول إن المخابرات طول فترة رئاسة الوالد كان لها بس اهتمام بالشأن القومى ؟
د/هانى صلاح نصر : اللى هو التجسس
عمروالليثى : آه ، إيه أهم القضايا اللى ضبطت فى تلك الفترة؟
د/ هانى صلاح نصر : كتيربقى يفرج عنها دلوقتى فيه قضية طبعا القضية المشهورة وفيه قضية ليمون وفيه
عمروالليثى : فضيحة ليمون؟
د/هانى صلاح نصر: فضيحة ليمون وفيه قضايا للشيوعيين كتيروقضايا تجسس لصالح المخابرات الأمريكية أشهرها طبعا قضية الصحفى الراحل مصطفى أمين
عمروالليثى : هل صحيح إن الأستاذ مصطفى أمين له قضية يعنى كلمنى يعنى البعض النهاردة بيقول لك هذه القضية لفقت لمصطفى أمين واللى لفقها السيد صلاح نصر؟
د/هانى صلاح نصر : ليه يا فندم أنا بسأل حضرتك
عمروالليثى : بتعليمات من الرئيس عبد الناصر.
د/هانى صلاح نصر : وليه جمال عبد الناصر يلفقها له؟
عمروالليثى : لأسباب كثيرة جدا.
د/هانى صلاح نصر : دى مانقدرش نحكم عليها لكن اللى أقدرأعرفه من خلال معايشتى للوالد إن القضية دية الوالد انت عارف كان مسجون فى القصرالعينى والسيد مصطفى أمين كان مسجون فى القصرالعينى وبعض الأطباء منهم أحياء إلى الان مصطفى أمين بعت للوالد قال له أن الرئيس السادات هيفرج عنى إفراج صحى وأنا هطلع وهتوسط عند الرئيس أنور السادات إنه يطلعك وهتبنى حملة صحفية لتبرئة ساحتك من الرئيس عبد الناصر ظلمك رفض الوالد أولا لو هو مقتنع 100 % إن هو مش جاسوس إيه اللى هيرفض واحد مسجون بالتالى هيمسك فى أى حاجة عشان يطلع وبعت لانور السادات وقال له أنا مش عاوزأخرج عن طريق كذا لان حصل كذا كذا أبقى بقية عمرى فى السجن على إنى أخرج على إيد جاسوس هوكان مقتنع إن هو جاسوس ليه القضية بتقول كده هوكان بيبنى دفاعه كله بيقول إن عبد الناصر كان مكلفه كان مكلفه بهذه الأمور
عمرو الليثى : كان عمل زى السيد إبراهيم نافع؟
د / هانى صلاح نصر : لا معرفش السيد إبراهيم ، لكن النهاردة كان سهل جدا يقول لمين الرئيس الراحل عبد الناصر يقول أنا مكلفه وخلاص لكن المخابرات قامت بشغلها ، المخابرات لم تكن تراقب مصطفى أمين على فكرة كانت تراقب العميل الأمريكى اللى هو اللى بيشتغل فى السفارة الأمريكية وبعدين لقوا إن السيد مصطفى أمين بيركن فى حتة بعيدة وكان بيقابله بطريقة أو بأخرى وابتدوا يراقبوه من هذا المنطلق
عمرو الليثى : بلغ الرئيس عبد الناصر بالقصة دى؟
د / هانى صلاح نصر : قال له احنا لقينا كذا كذا فقال له طب راقبوه وشوف هيحصل إيه وبعدين بدأ يحصل له تسجيلات واتقبض عليه واعترف الراجل اعترف وله تسجيلات وله حاجات يعنى ودى حاجات ممكن لا أذيع سرا حضرتك لو رحت المخابرات العامة هتلاقى إن القضية دى موجودة فى المتحف
عمرو الليثى : أنا رحت المخابرات وشفت المتحف كمان لكن يعنى اللى أنا بقوله يا دكتور هانى وهذه القضية لا تحسب على الجيل الحالى للمخابرات العامة يعنى عشان خاطر أنا أكون بتكلم بوضوح فى هذه الفترات احنا سمعنا الكثير عن تلفيق القضايا يعنى وسمعنا عن التخويف والفزع اللى كان بينتاب الناس من تلفيق القضايا يعنى كنا بنسمع يقول لك الراجل بيقعد يهزر مع مراته فى أوضة النوم كانت بتتسجل مين اللى كان بيسجلها
د/ هانى صلاح نصر : ما هو حضرتك برضه فى مصر الناس كلها ما تعرفش إيه الفرق بين الأجهزة الأمنية المختلفة فيه حاجة اسمها مخابرات عامة زى ما قلت لحضرتك دى بيخصها الأمن القومى ، فيه حاجة اسمها المباحث العامة اللى هى النهاردة اسمها مباحث أمن الدولة اللى هى بتهتم بالأمن الداخلى وفيه المباحث الجنائية وفيه المخابرات العسكرية فكل الناس فاهمة إن أى حد بيسجل لها وبتاع دى مخابرات عامة ليه نتيجة الحملة الشرسة اللى تم بها اغتيال المخابرات فى عهد الوالد
عمروالليثى:هواغتيال المخابرات فى الحقيقة تم محاكمة الوالد اغتيال المخابرات أكبر بكتير من أى شخص مع احترامى طبعا للوالد أوغيره لكن المخابرات أكبرمن الوالد فى الفترة دى ؟
د/هانى صلاح نصر : يعنى تم تصفية المخابرات ليه نتي
محرر بالموقع الموحد للهيئة الوطنية للإعلام
أكد الشيخ إبراهيم جاد الكريم عضو مركز الازهر العالمي للفتوى الالكترونية أن مقومات المجتمع وصلاحه يقاسان بأخلاق أبنائه.
كشف الدكتور هشام عبد اللطيف عبد الحليم، الأستاذ المساعد بالمركز القومي للبحوث،في لقاء خاص ببرنامج "صحتك في ماسبيرو" المذاع عبر...
في حلقة جديدة من برنامج "رقائق الإيمان" المذاع عبر موقع "أخبار مصر"، استعرضت الأستاذة ميادة منير، عضو مركز الأزهر العالمي...
أكد الشيخ إسلام محمد ضيف الله، عضو مركز الأزهر العالمي للفتوى الإلكترونية، على العظمة والمكانة الخاصة التي توليها الشريعة الإسلامية...